Шиден
|
|
|
|
Sky_Wolf | Дата: Суббота, 2018-06-30, 12:44 | Сообщение # 91 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4621
Награды: 40
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2012-08-14
Offline
| Цитата Nefrod (  ) На тех сканах, что я кидал, Какаши успел слить нескольких противников с чидори, поскольку те были бомжами по скорости, но как только он полез на того. у кого равная или даже большая скорость боя, он чуть не помер. Если бы Минато не остановил Какаши,то тот чел тоже бы умер от чидори.
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Суббота, 2018-06-30, 12:48 | Сообщение # 92 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Sky_Wolf (  ) Нет,не нужно.Райден(грозовая цепь)кастуется путем соеденения между собой двух райкири цепью. Какаши в манге показал что может юзать райкири в двух руках одновременно.Он может соеденить их у себя в руках и получит что-то вроде этого,только вместо обычных цепей у него будет молненная цепь. тут не спорю, неплохая техника ближнего боя. Только цепь нужно ещё достать. Впрочем, на дальних дистанциях Райкири эффективнее цепи или куная.
Цитата Sky_Wolf (  ) Все так и есть,Шиден просто мощнее,вот и все. Ну и о чём мы тогда вообще спорим, если я об этом с самого начала и толкую?
Цитата Promethium (  ) Во первых кунай можно и не кидать, а юзать его как проводник. Во вторых цепь чтоб пробивать тех, кого чидорей не пробьёт. В третьих и самых главных на войне Какаши вообще по другому себя вёл, как и в бою с Пейном. Во-первых Райкири это техника дальнего боя в первую очередь. Имеется в виду скоростное сокращение дистанции до ближнего боя с наращиванием скорости и последующем ударом в ближнем бою. Кунай, цепи - от всего этго просто увернуться на средней-дальней дистанции. Удар же Райкири производится в упор, и при беге на противника с дальней дистанции уклоняться не от чего, так как атака ещё не производилась. Во-вторых, цепь это не проникающий удар. Удар на пробой всегда выше. В-третьих, мангу мы не читали. С Пейном Какаши использовал подкопы, использовал обманный манёвр с помощью клонов, использовал цепь и Акимичей для отвлечения внимания Пня. Это всё тактика боя исподтишка, а не лоб в лоб. На войне он открыто дрался только с джинчами и Кагуей, потому что иначе там было нельзя.Добавлено (2018-06-30, 12:48) ---------------------------------------------
Цитата Sky_Wolf (  ) Если бы Минато не остановил Какаши,то тот чел тоже бы умер от чидори. Я об этом уже писал. Поэтому техника и самоубийственная, как С0 Дейдары или Шики Фуджин Минато - убиваешься вместе с противником.
|
|
|
|
The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Суббота, 2018-06-30, 12:53 | Сообщение # 93 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Цитата Nefrod (  ) Во-первых Райкири это техника дальнего боя в первую очередь. Имеется в виду скоростное сокращение дистанции до ближнего боя с наращиванием скорости и последующем ударом в ближнем бою. Кунай, цепи - от всего этго просто увернуться на средней-дальней дистанции. Удар же Райкири производится в упор, и при беге на противника с дальней дистанции уклоняться не от чего, так как атака ещё не производилась. Для этого есть кунай, он пробивнее руки с райкири.Цитата Nefrod (  ) Во-вторых, цепь это не проникающий удар. Удар на пробой всегда выше. Он джинчей пробил, таких которые держут кусанаги.Цитата Nefrod (  ) В-третьих, мангу мы не читали. С Пейном Какаши использовал подкопы, использовал обманный манёвр с помощью клонов, использовал цепь и Акимичей для отвлечения внимания Пня. Это всё тактика боя исподтишка, а не лоб в лоб. А теперь ты вспомнишь как он начал. Он начал с того, что юзнул стену и чидори, он не ушёл на дальнюю дистанцию чтоб взять разгон. Он не ушёл в дальнюю дистанцию чтоб исподтишка шотить с самого начала клолнами в подкопе. И самое главное, он не заюзал райкири во второй раз, а пустил клона что офигенно портит твою эту версию где Какаши будет во второй раз бежать в два раза медленнее после того как ты огребёт.
|
|
|
|
Playermet | Дата: Суббота, 2018-06-30, 13:07 | Сообщение # 94 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23
Offline
| Все спорящие забывают еще один drawback чидори и райкири - они жрут значительную часть чакры за раз. Если промазать по противнику кунаем, катоном, или еще каким говном, это ничего не изменит, просто кастуй еще. Если просрать несколько раз райкири - тобі звізда. По этой же причине Какаши не использует уже упомянутый в теме в качестве примера расенган, хотя кастовать умеет.
|
|
|
|
qwa | Дата: Суббота, 2018-06-30, 13:21 | Сообщение # 95 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Playermet (  ) По этой же причине Какаши не использует уже упомянутый в теме в качестве примера расенган, хотя кастовать умеет. С чего ты взял что именно по этой причине?
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Суббота, 2018-06-30, 13:39 | Сообщение # 96 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Promethium (  ) Для этого есть кунай, он пробивнее руки с райкири. В ближнем бою - да, в дальнем бою? Ты не попадёшь этим кунаем. Вспомни нормального шиноби-не-бомжа, который попадался на брошенный кунай со средней - дальней дистанции. С Райкири / Шиденом ты преодолеешь быстро дистанцию, наберёшь скорости и уворачиваться придётся уже от удара в упор. Побежишь, завидев атаку издалека - тебя догонят. Попробуешь уйти в сторону - за тобой направятся туда же. При равенстве скоростей, само собой.
Цитата Promethium (  ) Он джинчей пробил, таких которые держут кусанаги. И? Ты ещё скажи, что 9 мм патрон из ПМ-а пробивает человека также, как его пробивает 12 мм патрон из крупнокалиберной винтовки, значит у них и пробой одинаков. Райкири имеет большую пробивную способность, чем цепь, хотя бы потому что сила удара концентрируется на меньшей площади, чем в случае с цепью. Тот же 3РК с его пальцами в пример. Ну и цепь была эффективнее Райкири, хотя бы потому, что ею ты можешь срубить несколько целей на разной дистанции друг от друга, а с Райкири только одну. Техники применяются каждая для своей цели, а не просто так жеш.
Цитата Promethium (  ) А теперь ты вспомнишь как он начал. Он начал с того, что юзнул стену и чидори, он не ушёл на дальнюю дистанцию чтоб взять разгон. Он не ушёл в дальнюю дистанцию чтоб исподтишка шотить с самого начала клолнами в подкопе. И самое главное, он не заюзал райкири во второй раз, а пустил клона что офигенно портит твою эту версию где Какаши будет во второй раз бежать в два раза медленнее после того как ты огребёт. Офигенная тактика. Ты собрался атаковать с дистанции чувака, который доджит нин-техники? Или попробуешь бить его вблизи, чтобы у него было меньше времени для отражения множества техник? И клоны, цепи, подкопы - всё это он делал не в лоб, а с разводкой, то есть исподтишка.
Сообщение отредактировал Nefrod - Суббота, 2018-06-30, 13:41 |
|
|
|
SosoriSan | Дата: Суббота, 2018-06-30, 13:39 | Сообщение # 97 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 174
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-02-10
Offline
| Райкири без шарингана юзать опасно для самого юзера и не так эффективно это в манге обсуждалось 100 раз, но какашидрочерам пофигу у них своя реальность тут.
Сообщение отредактировал SosoriSan - Суббота, 2018-06-30, 13:40 |
|
|
|
Outro | Дата: Суббота, 2018-06-30, 13:52 | Сообщение # 98 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 278
Награды: 7
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-05-11
Offline
| Цитата SosoriSan (  ) Райкири без шарингана юзать опасно для самого юзера и не так эффективно это в манге обсуждалось 100 раз, но какашидрочерам пофигу у них своя реальность тут. Хоть кто то адекватно вещи видит
|
|
|
|
SosoriSan | Дата: Суббота, 2018-06-30, 14:00 | Сообщение # 99 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 174
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-02-10
Offline
| Цитата Outro (  ) Хоть кто то адекватно вещи видит я просто сидел и читал тему с фейлспамом главное в манге какаши всю жизнь юзает его с закрытым глазом обычным и шаринганом. и сам какаши рассказывал саске что без шарингана техника фуфло. еще и на старости лет какаши решил свою излюбленную технику вдруг резко поменять на другую аналогичную ага конечно. если шиден и сильнее райкири или хотя бы равен, так это лишь благодаря тому что сам какаши стал сильнее и мудрее после войны и всего что с ним произошло там жаль что какаши не освоил пвт сенсея, стал бы в разы сильнее, не понимаю почему автор не дает ему пвт было бы логично
Сообщение отредактировал SosoriSan - Суббота, 2018-06-30, 14:01 |
|
|
|
The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Суббота, 2018-06-30, 14:06 | Сообщение # 100 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Цитата Nefrod (  ) В ближнем бою - да, в дальнем бою? А зачем, если сравнение идёт с чидори..?Цитата Nefrod (  ) И? Ты ещё скажи, что 9 мм патрон из ПМ-а пробивает человека также, как его пробивает 12 мм патрон из крупнокалиберной винтовки А где чидори пробивала что либо на уровне хвостов джинчей..?Цитата Nefrod (  ) Офигенная тактика. Ты собрался атаковать с дистанции чувака, который доджит нин-техники? Или попробуешь бить его вблизи, чтобы у него было меньше времени для отражения множества техник? И клоны, цепи, подкопы - всё это он делал не в лоб, а с разводкой, то есть исподтишка. Он зачем-то создал райтон клона, когда и теневого бы хватило. Он зачем-то послал в него волка когда было и так ясно что пень отклоняет атаки, зачем дважды проверять я хз. Ну явно не тратил чакру..
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Суббота, 2018-06-30, 14:30 | Сообщение # 101 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Promethium (  ) А зачем, если сравнение идёт с чидори..? А зачем ты сравниваешь кунай, который на дальних дистанциях фуфло, с Райкири?
Цитата Promethium (  ) А где чидори пробивала что либо на уровне хвостов джинчей..? А разница между этими техниками...? И то и другое зависит от количества вложенной чакры.
Цитата Promethium (  ) Он зачем-то создал райтон клона, когда и теневого бы хватило. Он зачем-то послал в него волка когда было и так ясно что пень отклоняет атаки, зачем дважды проверять я хз. Ну явно не тратил чакру.. Вот он юзает стену, чтобы Пень не уклонился от Райкири, потому что от такого удара будет просто увернуться отпрыгнув назад.
Здесь стеночка выполнила свою задачу, Пень прижат и Какаши продолжает давить.
Далее он понимает, что физические атаки бесполезны, но про нин ещё не знает и использует пса, чтобы проверить, о чём и сказал.
Тут приходит ещё одно тело и, вспомнив до этого, что у каждого тела всего одна способность, решает использовать разводку-клона, чтобы его устранить.
Ну и дальше он уже придумал трюк с цепями и Акимичами.
То есть: увидел Пейна, о его способности не знает. Кастанул стенку, чтобы прижать его к ней и атаковать в лоб (крысиная тактика это не только атаки дальнего боя). Не получилось. Сделал вывод, что в лоб его не взять. Решает использовать чистую нин-технику, т.к считает, что он отражает только физ. атаки. Это тоже не помогло. Далее использует клона-райкири, чтобы тело само притянуло его к себе и самоубилось. И, на последок, разводка с цепями. Единственный момент, где он лез в лоб, это начало боя, и там он не просто махал рукой, а теснил Пейна к стенке специально. Дальше уже был бой на дистанции с применением разводок.
|
|
|
|
Tobirama_SenjuSama | Дата: Суббота, 2018-06-30, 14:36 | Сообщение # 102 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Nefrod, и если бы не шурадо,пипец бы тендо пришёл
|
|
|
|
The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Суббота, 2018-06-30, 14:36 | Сообщение # 103 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Цитата Nefrod (  ) Вот он юзает стену, чтобы Пень не уклонился от Райкири, потому что от такого удара будет просто увернуться отпрыгнув назад.
Здесь стеночка выполнила свою задачу, Пень прижат и Какаши продолжает давить. Это понятно, я в мортал комбат играл, знаю зачем стенка.Цитата Nefrod (  ) Далее он понимает, что физические атаки бесполезны, но про нин ещё не знает и использует пса, чтобы проверить, о чём и сказал. Ну вот, я не понял зачем.Цитата Nefrod (  ) Тут приходит ещё одно тело и, вспомнив до этого, что у каждого тела всего одна способность, решает использовать разводку-клона, чтобы его устранить. Вот только почему райтон клон?Цитата Nefrod (  ) Решает использовать чистую нин-технику, т.к считает, что он отражает только физ. атаки. А чем нин отличается от физического объекта? это ж не поглощалка, ну да ладно пусть будет не в минус.Цитата Nefrod (  ) Далее использует клона-райкири, чтобы тело само притянуло его к себе и самоубилось. И, на последок, разводка с цепями. Нет, он использовал райтон клона с самого начала, откуда он вообще мог знать что Пень будет юзать и то и то тело.
|
|
|
|
Tobirama_SenjuSama | Дата: Суббота, 2018-06-30, 14:37 | Сообщение # 104 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| правда тендо мог бы вышвырнуть его нормальной шинрой за окрестности конохи,и какаши бы умер Добавлено (2018-06-30, 14:37) ---------------------------------------------
Цитата Promethium (  ) Вот только почему райтон клон?
чтобы обездвижить шурадо
|
|
|
|
The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Суббота, 2018-06-30, 14:37 | Сообщение # 105 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Какаши в принципе не знал, что Тендо может притягивать. Он узнал это уже после того как заюзал райтон клона. Т.Е это не тактический ход чтобы устранить кого-то когда он тебя притянет.Добавлено (2018-06-30, 14:37) ---------------------------------------------
Цитата Tobirama_SenjuSama (  ) чтобы обездвижить шурадо Цитата Promethium (  ) Нет, он использовал райтон клона с самого начала, откуда он вообще мог знать что Пень будет юзать и то и то тело.
|
|
|
|