Боруто 1 сезон 125 серия
22 сентября 2019 года
Манга Боруто 38
24 сентября 2019 года
Блич 367
Трансляция приостановлена.
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 327
22 сентября 2019 года.
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
19 сентября 2019 года.
Ван Пис 903
22 сентября 2019 года
Манга Ван Пис 956
20 сентября 2019 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Спойлеры One Piece
Обсуждение манги Blac...
Сасуке vs Райкаге
Обсуждение манги и сп...
Badass Clan - общалка...
Насчёт "кагуя бо...
Mafia - Основная тема...
гг ослабели?
Общалка Клана Наруто ...
Какаши vs Акаину
Минато против Саске п...
Учиха Шин vs Киншики
Обсуждение манги Семь...
Обито рн vs Ооноки,Цу...
Пригоден ли риннеган ...
Какаши vs Акаину
Лилье Барро VS Акноло...
Битва Стариков.
ACT Clan Общалка №42
Обсуждение манги One ...
<<<Клан Нару...
Акнология vs Обито.
Ссылки на спортивые р...
Какие игры у вас сейч...
Now Playing №5
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 1 из 17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
  • 17
  • »
Модератор форума: Аlаn, Krimbel-Ko, Lapidus  
Форум поклонников аниме Наруто и Боруто » Манга » Манга Наруто » Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге? ([Анализ Манги] Наруто)
Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге?
JigenДата: Среда, 2017-10-04, 10:38 | Сообщение # 1
Студент академии

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 29
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-09-27

Offline


В последнее время стал замечать, что все больше людей начинают верить в некого "Прайм Хирузена", который якобы являлся сильнейшим Хокаге на момент своего правления, т.е. превосходит даже Хашираму. Поэтому я решил сделать небольшой анализ, где попытаюсь объяснить что Хирузен лишь считался сильнейшим, а не являлся таковым.
Хоть тема и называется "Анализ манги", информация также была взята из датабуков и фанбуков, которые являются официальными дополнениями к манге...

Сперва хотелось бы привести цитату из 3-го Датабука, которая задаст тон всему анализу:

«There is no Hokage in Konoha's history who was as popular with his people as Hiruzen.»
«В истории Конохи нет Хокаге, который был так популярен среди своих людей, как Хирузен.»


И так, начнем. Текста будет относительно немного, в основном лишь изображения из манги или датабука, перевод и мой комментарий к нему. Отдельно хочется выразить благодарность группе +16 Манга Наруто | Manga Naruto, которая собрала упоминания Хирузена в манге и датабуках. Собственно, оттуда я и брал материалы для следующего раздела.

Для начала рассмотрим как позиционировался Хирузен в датабуках, какие слова употребляли при его описании и на чем были сделаны акценты.



Как видно из примеров, по отношению к Хирузену используются такие слова как "прославлен", "известен", "как говорят". Речь идет о его известности и популярности среди жителей деревни и других шиноби. Утверждения "по факту" касаются лишь его звания "Профессор", которое он получил за знание ниндзюцу.

Аналогичная ситуация и в самой манге. Например:


Да, я указал не все случаи упоминания силы Хирузена в манге, но в этом и нет необходимости, так как в этих упоминаниях либо говорится о титуле "Профессор" либо говорится из уст очередного жителя Конохи, чье мнение не является объективным.

Далее хотелось бы сделать пару заметок о знаниях нынешнего поколения шиноби касательно Хаширамы:

Довольно очевидный вывод: Поколение, которое прославляет Хирузена как сильнейшего Хокаге, не знает об истинной силе Хаширамы и считает ее сказкой, наравне с Мудрецом Шести Путей. В целом, показатель силы даже у Анбу сильно занижен. Член Анбу считает использование Суйтона в сухом месте - чем-то невероятным:


Один из главных аргументов сторонников силы Хирузена, конечно, является возраст. Конечно, показатели силы, скорости и чакры упали к 70-ти годам, но использование техник и навык должны были остаться. Тем не менее, сделаем сравнение с Хаширамой, когда Хирузену было ~53, как и Джирайе на момент битвы с Пейном. Расцвет сил для Шиноби:


Ясно показана разница в силе персонажей.

Думаю, этого будет достаточно. Пора подвести итоги:

Да, Хирузен знает все техники Конохи и поэтому заслуженно имеет титул "Профессор". Сильнейший ли он Хокаге? Нет. Его таковым лишь считали, причем те, кто не могли провести объективное сравнение с предыдущими Хокаге. Проблема Хирузена в том, что его слова превосходит его фактическую силу.
Даже если изначально Кисимото и планировал сделать Хирузена сильнейшим, дальше он изменил направление в сторону Хаширамы. Тем не менее, я не претендую на истинность изложенного - лишь мой вывод, сделанный на основе показанного в манге и дополненного в датабуках.




Послесловие: Скорее всего, приведены не все примеры или некоторые являются неточными, поэтому если вы заметили ошибку или вам есть чем дополнить, то напишите это - я обновлю тему. Но, только в случае доказательства из каноничных источников: манга, датабуки, фанбуки, новеллы и т.д. Если вы не согласны с приведенным в теме, то прошу писать конструктивно и по делу.


Сообщение отредактировал Jigen - Среда, 2017-10-04, 10:43
 
MarkellДата: Среда, 2017-10-04, 10:50 | Сообщение # 2
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2598
Награды: 5
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14

Offline
Вы почкованием размножаетесь? Вчера мне доказывали что Саске сам пробудил Риннеган, а теперь это.
Короче, будет желание и время - напишу ответ по каждому пункту. Если за меня это не сделает Синэд, конечно ^_^

Хотя, зная местный градус неадеквата, меня задавят толпой местные хейтеры и фаны Хачика B)


Подпись скрыта
 
PromethiumДата: Среда, 2017-10-04, 10:57 | Сообщение # 3
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7571
Награды: 89
Страна: Великобритания
Город: Улица Пушкина дом Колотушкина.
Дата регистрации: 2017-09-14

Offline
Лул, зачем ты разрушаешь их манямирок? Пуст верят в себя и свою имхоту, чё.
Однозначный лойс за темку)0


Подпись скрыта
 
nameless11Дата: Среда, 2017-10-04, 11:15 | Сообщение # 4
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 66
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-04-03

Offline
Самому Кишимото уже 15 лет как насрать на Хирузена, а люди все спорят. Шанс того, что того нам когда-нибудь покажут его прайм-силу, если таковая конечно имела место быть, равен нулю.
Днарь он, короче.
 
MarkellДата: Среда, 2017-10-04, 11:25 | Сообщение # 5
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2598
Награды: 5
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14

Offline
Цитата nameless11 ()
Шанс того, что того нам когда-нибудь покажут его прайм-силу, если таковая конечно имела место быть, равен нулю.

Вангую что Мицуки скажет. У него же хобби по профилю: читать датабуки.


Подпись скрыта
 
InYanYoДата: Среда, 2017-10-04, 11:33 | Сообщение # 6
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10717
Награды: 33
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13

Offline
Цитата Jigen ()
Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге?

После демонстрации десятой части силы Хаширамы это и так стало очевидно любому вменяемому адекватному человеку. Хирузена считали сильнейшим лишь потому, что по словам Кабуто силу Хаширамы считали сказкой, настолько огромна она была
 
KragothДата: Среда, 2017-10-04, 11:38 | Сообщение # 7
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3557
Награды: 29
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07

Offline
Звучит правдиво. Ждем ответа от Маркела.

Подпись скрыта
 
XeroxДата: Среда, 2017-10-04, 12:07 | Сообщение # 8
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9393
Награды: 101
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Дата регистрации: 2011-03-31

Offline
Цитата Jigen ()

В последнее время стал замечать, что все больше людей начинают верить в некого "Прайм Хирузена", который якобы являлся сильнейшим Хокаге на момент своего правления, т.е. превосходит даже Хашираму.

Помню как лет 5 назад троллил этим утверждением легендофилов. Лол. Как это можно воспринимать всерьез сейчас?


Подпись скрыта
 
ШисуйСенджуДата: Среда, 2017-10-04, 12:10 | Сообщение # 9
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3035
Награды: 45
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-05-21

Offline
Да,похоже на правду ,что поколение эпохи четвертой мировой войны шиноби было тупо не знакомо с максимальной силой Хаширамы

Подпись скрыта
 
PirozhochekДата: Среда, 2017-10-04, 12:20 | Сообщение # 10
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4642
Награды: 11
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21

Offline
Цитата Jigen ()
Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге?

Достаточно посмотреть, на что способен Наруто на пике формы, сразу все вопросы отпадут и не будут такие глупые вопросы возникать в голове.

Добавлено (2017-10-04, 12:20)
---------------------------------------------

Цитата Markell ()
Хотя, зная местный градус неадеквата, меня задавят толпой местные хейтеры и фаны Хачика

Из серии все пид***ы один я Д'артаньян.
 
KragothДата: Среда, 2017-10-04, 12:22 | Сообщение # 11
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3557
Награды: 29
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07

Offline
Цитата Pirozhochek ()
Из серии все пид***ы один я Д'артаньян.

Алло, ваша группа под предводительством Иньяня занимается тем же самым.


Подпись скрыта
 
PromethiumДата: Среда, 2017-10-04, 12:36 | Сообщение # 12
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7571
Награды: 89
Страна: Великобритания
Город: Улица Пушкина дом Колотушкина.
Дата регистрации: 2017-09-14

Offline
Цитата Kragoth ()
ваша группа под предводительством Иньяня
А что это за группа такая? И сам инян то о неё знает?


Подпись скрыта
 
KragothДата: Среда, 2017-10-04, 12:40 | Сообщение # 13
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3557
Награды: 29
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07

Offline
Цитата Prometheus ()
А что это за группа такая? И сам инян то о неё знает?

Группа тех, кто в каждом несогласном видит фанбоя. А обозначение "группа Яня" - условное, очевидно.


Подпись скрыта
 
PromethiumДата: Среда, 2017-10-04, 12:48 | Сообщение # 14
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7571
Награды: 89
Страна: Великобритания
Город: Улица Пушкина дом Колотушкина.
Дата регистрации: 2017-09-14

Offline
Цитата Kragoth ()
руппа тех, кто в каждом несогласном видит фанбоя.
Это если так судить, то все тут фанбои, ведь нету таких, кто согласен со всеми.


Подпись скрыта
 
InYanYoДата: Среда, 2017-10-04, 12:50 | Сообщение # 15
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10717
Награды: 33
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13

Offline
Цитата Prometheus ()
А что это за группа такая? И сам инян то о неё знает?

о, круто, у меня есть своя группа))
 
Форум поклонников аниме Наруто и Боруто » Манга » Манга Наруто » Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге? ([Анализ Манги] Наруто)
  • Страница 1 из 17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
  • 17
  • »
Поиск: