Боруто 1 сезон 146 серия
1 марта 2020 года
Манга Боруто 44
21 марта 2020 года
Блич 367
Трансляция приостановлена.
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 327
22 сентября 2019 года.
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
11 декабря 2019 года.
Ван Пис 924
1 марта 2020 года
Манга Ван Пис 973
28 февраля 2020 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
ACT Clan Общалка №42
Обсуждение манги и сп...
Существование Боруты
Общалка Клана Наруто ...
Судьба Боруто
Badass Clan - общалка...
Боруто vs Наруто и Са...
самый крутой узор гла...
Бессмысленные Хокаге
Обсуждение манги One ...
Клан учиха не равно к...
Какой бы Вы хотели ко...
Какая у тебя стихия??...
Onepunchman / ВанПанч...
Вопросы.
Пень vs Минета
Сой Фон vs Йоруичи
Как вы оцениваете ани...
Обсуждение манги Blac...
Саске vs Сакура
Solo Leveling / I alo...
Наруто vs Боруто
Самурай 8: Хроники Ха...
Что на самом деле так...
Вопросы по аниме и ма...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 1 из 17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
  • 17
  • »
Модератор форума: Аlаn, Krimbel-Ko, Lapidus  
Форум поклонников аниме Наруто и Боруто » Манга » Манга Наруто » Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге? ([Анализ Манги] Наруто)
Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге?
JigenДата: Среда, 2017-10-04, 10:38 | Сообщение # 1
Студент академии

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 29
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-09-27

Offline


В последнее время стал замечать, что все больше людей начинают верить в некого "Прайм Хирузена", который якобы являлся сильнейшим Хокаге на момент своего правления, т.е. превосходит даже Хашираму. Поэтому я решил сделать небольшой анализ, где попытаюсь объяснить что Хирузен лишь считался сильнейшим, а не являлся таковым.
Хоть тема и называется "Анализ манги", информация также была взята из датабуков и фанбуков, которые являются официальными дополнениями к манге...

Сперва хотелось бы привести цитату из 3-го Датабука, которая задаст тон всему анализу:

«There is no Hokage in Konoha's history who was as popular with his people as Hiruzen.»
«В истории Конохи нет Хокаге, который был так популярен среди своих людей, как Хирузен.»


И так, начнем. Текста будет относительно немного, в основном лишь изображения из манги или датабука, перевод и мой комментарий к нему. Отдельно хочется выразить благодарность группе +16 Манга Наруто | Manga Naruto, которая собрала упоминания Хирузена в манге и датабуках. Собственно, оттуда я и брал материалы для следующего раздела.

Для начала рассмотрим как позиционировался Хирузен в датабуках, какие слова употребляли при его описании и на чем были сделаны акценты.



Как видно из примеров, по отношению к Хирузену используются такие слова как "прославлен", "известен", "как говорят". Речь идет о его известности и популярности среди жителей деревни и других шиноби. Утверждения "по факту" касаются лишь его звания "Профессор", которое он получил за знание ниндзюцу.

Аналогичная ситуация и в самой манге. Например:


Да, я указал не все случаи упоминания силы Хирузена в манге, но в этом и нет необходимости, так как в этих упоминаниях либо говорится о титуле "Профессор" либо говорится из уст очередного жителя Конохи, чье мнение не является объективным.

Далее хотелось бы сделать пару заметок о знаниях нынешнего поколения шиноби касательно Хаширамы:

Довольно очевидный вывод: Поколение, которое прославляет Хирузена как сильнейшего Хокаге, не знает об истинной силе Хаширамы и считает ее сказкой, наравне с Мудрецом Шести Путей. В целом, показатель силы даже у Анбу сильно занижен. Член Анбу считает использование Суйтона в сухом месте - чем-то невероятным:


Один из главных аргументов сторонников силы Хирузена, конечно, является возраст. Конечно, показатели силы, скорости и чакры упали к 70-ти годам, но использование техник и навык должны были остаться. Тем не менее, сделаем сравнение с Хаширамой, когда Хирузену было ~53, как и Джирайе на момент битвы с Пейном. Расцвет сил для Шиноби:


Ясно показана разница в силе персонажей.

Думаю, этого будет достаточно. Пора подвести итоги:

Да, Хирузен знает все техники Конохи и поэтому заслуженно имеет титул "Профессор". Сильнейший ли он Хокаге? Нет. Его таковым лишь считали, причем те, кто не могли провести объективное сравнение с предыдущими Хокаге. Проблема Хирузена в том, что его слова превосходит его фактическую силу.
Даже если изначально Кисимото и планировал сделать Хирузена сильнейшим, дальше он изменил направление в сторону Хаширамы. Тем не менее, я не претендую на истинность изложенного - лишь мой вывод, сделанный на основе показанного в манге и дополненного в датабуках.




Послесловие: Скорее всего, приведены не все примеры или некоторые являются неточными, поэтому если вы заметили ошибку или вам есть чем дополнить, то напишите это - я обновлю тему. Но, только в случае доказательства из каноничных источников: манга, датабуки, фанбуки, новеллы и т.д. Если вы не согласны с приведенным в теме, то прошу писать конструктивно и по делу.


Сообщение отредактировал Jigen - Среда, 2017-10-04, 10:43
 
MarkellДата: Среда, 2017-10-04, 10:50 | Сообщение # 2
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2928
Награды: 7
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14

Offline
Вы почкованием размножаетесь? Вчера мне доказывали что Саске сам пробудил Риннеган, а теперь это.
Короче, будет желание и время - напишу ответ по каждому пункту. Если за меня это не сделает Синэд, конечно ^_^

Хотя, зная местный градус неадеквата, меня задавят толпой местные хейтеры и фаны Хачика B)


Подпись скрыта
 
PromethiumДата: Среда, 2017-10-04, 10:57 | Сообщение # 3
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7755
Награды: 93
Страна: Великобритания
Город: Улица Пушкина дом Колотушкина.
Дата регистрации: 2017-09-14

Offline
Лул, зачем ты разрушаешь их манямирок? Пуст верят в себя и свою имхоту, чё.
Однозначный лойс за темку)0


Подпись скрыта
 
nameless11Дата: Среда, 2017-10-04, 11:15 | Сообщение # 4
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 66
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-04-03

Offline
Самому Кишимото уже 15 лет как насрать на Хирузена, а люди все спорят. Шанс того, что того нам когда-нибудь покажут его прайм-силу, если таковая конечно имела место быть, равен нулю.
Днарь он, короче.
 
MarkellДата: Среда, 2017-10-04, 11:25 | Сообщение # 5
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2928
Награды: 7
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14

Offline
Цитата nameless11 ()
Шанс того, что того нам когда-нибудь покажут его прайм-силу, если таковая конечно имела место быть, равен нулю.

Вангую что Мицуки скажет. У него же хобби по профилю: читать датабуки.


Подпись скрыта
 
InYanYoДата: Среда, 2017-10-04, 11:33 | Сообщение # 6
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10771
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13

Offline
Цитата Jigen ()
Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге?

После демонстрации десятой части силы Хаширамы это и так стало очевидно любому вменяемому адекватному человеку. Хирузена считали сильнейшим лишь потому, что по словам Кабуто силу Хаширамы считали сказкой, настолько огромна она была
 
KragothДата: Среда, 2017-10-04, 11:38 | Сообщение # 7
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3555
Награды: 29
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07

Offline
Звучит правдиво. Ждем ответа от Маркела.

Подпись скрыта
 
XeroxДата: Среда, 2017-10-04, 12:07 | Сообщение # 8
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9393
Награды: 101
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Дата регистрации: 2011-03-31

Offline
Цитата Jigen ()

В последнее время стал замечать, что все больше людей начинают верить в некого "Прайм Хирузена", который якобы являлся сильнейшим Хокаге на момент своего правления, т.е. превосходит даже Хашираму.

Помню как лет 5 назад троллил этим утверждением легендофилов. Лол. Как это можно воспринимать всерьез сейчас?


Подпись скрыта
 
ШисуйСенджуДата: Среда, 2017-10-04, 12:10 | Сообщение # 9
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3161
Награды: 73
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-05-21

Offline
Да,похоже на правду ,что поколение эпохи четвертой мировой войны шиноби было тупо не знакомо с максимальной силой Хаширамы

Подпись скрыта
 
PirozhochekДата: Среда, 2017-10-04, 12:20 | Сообщение # 10
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5271
Награды: 13
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21

Offline
Цитата Jigen ()
Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге?

Достаточно посмотреть, на что способен Наруто на пике формы, сразу все вопросы отпадут и не будут такие глупые вопросы возникать в голове.

Добавлено (2017-10-04, 12:20)
---------------------------------------------

Цитата Markell ()
Хотя, зная местный градус неадеквата, меня задавят толпой местные хейтеры и фаны Хачика

Из серии все пид***ы один я Д'артаньян.
 
KragothДата: Среда, 2017-10-04, 12:22 | Сообщение # 11
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3555
Награды: 29
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07

Offline
Цитата Pirozhochek ()
Из серии все пид***ы один я Д'артаньян.

Алло, ваша группа под предводительством Иньяня занимается тем же самым.


Подпись скрыта
 
PromethiumДата: Среда, 2017-10-04, 12:36 | Сообщение # 12
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7755
Награды: 93
Страна: Великобритания
Город: Улица Пушкина дом Колотушкина.
Дата регистрации: 2017-09-14

Offline
Цитата Kragoth ()
ваша группа под предводительством Иньяня
А что это за группа такая? И сам инян то о неё знает?


Подпись скрыта
 
KragothДата: Среда, 2017-10-04, 12:40 | Сообщение # 13
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3555
Награды: 29
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07

Offline
Цитата Prometheus ()
А что это за группа такая? И сам инян то о неё знает?

Группа тех, кто в каждом несогласном видит фанбоя. А обозначение "группа Яня" - условное, очевидно.


Подпись скрыта
 
PromethiumДата: Среда, 2017-10-04, 12:48 | Сообщение # 14
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7755
Награды: 93
Страна: Великобритания
Город: Улица Пушкина дом Колотушкина.
Дата регистрации: 2017-09-14

Offline
Цитата Kragoth ()
руппа тех, кто в каждом несогласном видит фанбоя.
Это если так судить, то все тут фанбои, ведь нету таких, кто согласен со всеми.


Подпись скрыта
 
InYanYoДата: Среда, 2017-10-04, 12:50 | Сообщение # 15
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10771
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13

Offline
Цитата Prometheus ()
А что это за группа такая? И сам инян то о неё знает?

о, круто, у меня есть своя группа))
 
Форум поклонников аниме Наруто и Боруто » Манга » Манга Наруто » Сарутоби Хирузен не сильнейший Хокаге? ([Анализ Манги] Наруто)
  • Страница 1 из 17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 16
  • 17
  • »
Поиск: