Можешь привести хотя бы один пример, чтобы одно и то же додзюцу существовало 2 раза в материальной форме?
Риннеганы Саске и Мадары были пробуждены одной и той же чакрой, чакрой Хагоромо, вот тебе пример.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
Не отражается, а присутствует и изменяет их!
Типичный пример: У Какаши уже нет Шарингана, у него обычные глаза. Он получает чакру Обито. И в глазах появляется Шаринган.
Обито забирает свою чакру обратно и уходит в загробный мир и Шаринган исчезает так же как и появился. Глаза остались такими же и вообще не изменились.
После потери чакры в глазах Мадары тоже исчез Риннеган вернувшись к обычным глазам.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
Тогда почему они существуют? Откуда у них вообще тогда чакра берётся? У Шинов? Не потому ли, что она у них своя?
Берется оттуда же откуда у всех шиноби с той лишь разницей что здесь каждый шиноби буквально копия другого с изредка встречающимися визуальными различиями(худобой,полнотой).
Риннеганы Саске и Мадары были пробуждены одной и той же чакрой, чакрой Хагоромо, вот тебе пример.
При этом у них разные способности и внешний вид. Хотя Мадара после прозрения Риннегана у Саске и начал из за этого ощущать связь между ними. Скорее это их собственные Риннеганы пробуждённые их собственной чакрой. Доказательство: хотя техника в глазу Саске от Хагоромо, Риннеган у Саске не исчез, остался с ним навсегда.
ЦитатаvirusZET ()
Типичный пример:
Чем это противоречит тому, что я сказал.
ЦитатаvirusZET ()
После потери чакры в глазах Мадары тоже исчез Риннеган вернувшись к обычным глазам.
Вообще там нифига не понятно, глаза Мадары должны быть тёмные. Возможно у него Риннеган исчез когда он был принесён в жертву для воскрешения Кагуи?
ЦитатаvirusZET ()
Берется оттуда же откуда у всех шиноби с той лишь разницей что здесь каждый шиноби буквально копия другого с изредка встречающимися визуальными различиями(худобой,полнотой).
У шиноби внезапно разные тама (души). Значит и у клонов Шина. Если бы у них не было душ, у них не было бы чакры (и они бы вообще не могли существовать). А одна и та же душа в нескольких телах возможна только в Технике Разделения у Муу.
В общем, спор ушёл в не интересную для меня сторону: мне интереснее слышать предположения откуда Шин вообще взялся. Не что из "канона известно", а вот всяких более или менее не противоречащих канону версий бы.
Скорее это их собственные Риннеганы пробуждённые их собственной чакрой.
В мире Наруто есть лишь один известный способ пробуждения Риннегана. Создать чакру Хагоромо соединив чакру Индры и Асуры. Я скинул пруф на это.
Если знаешь еще способы и у тебя есть на них пруфы жду с нетерпением.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
Доказательство: хотя техника в глазу Саске от Хагоромо, Риннеган у Саске не исчез, остался с ним навсегда.
И что? У Мадары Риннеган тоже вон навсегда остался пока Кагуя всю его чакру не иссушила. По твоему это является доказательством того что Мадара пробудил Риннеган своей чакрой в опровержение манги где прямо говориться как он это сделал?
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
Чем это противоречит тому, что я сказал.
Тем что ты утверждаешь что
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
Не отражается, а присутствует и изменяет их!
Что прямо противоречит того что происходит в манге. В манге если в глазе есть особая чакра это додзюцу, если чакры нету это просто обычный глаз. В манге глаза не изменяются, а просто отражают ту чакру которая в них присутствует. И это относится не только к додзюцу. Глаза Кабуто отражают чакру Орочимару Глаза Наруто отражают либо сенчакру режима мудреца, либо чакру Курамы, либо и оба вместе. Глаза владельцев проклятой печати при ее активации тоже отражают сен-чакру ПП.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
Если бы у них не было душ
никто не утверждал что у Шинов нету душ.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
у них не было бы чакры
Никто не утверждал что у Шинов нету чакры
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
У шиноби внезапно разные тама (души). Значит и у клонов Шина.
Чакра это Фэ и Дэ, у всех клонов в глазах отражается один и тот же МШ, а значит у них по определению не может разная Дэ(душа, духовная энергия, ментальная энергия), это просто невозможно, если будут различия в одном из компонентов(Фэ или Дэ) будут различия в МШ как и происходит у всех нормальных Учих, но у Шинов различий нету, значит Дэ и Фэ у всех Шинов одинаковы.
В мире Наруто есть лишь один известный способ пробуждения Риннегана. Создать чакру Хагоромо соединив чакру Индры и Асуры. Я скинул пруф на это.
Во первых с чего бы один, когда есть другие владельцы риннегана. Во вторых как можно создать именно чакру Хагоромо, объединив чакру совершенно других людей, имеющих другие души? В третьих вы вообще в курсе, что Риннеган Мадары и Риннеган Саске существуют одновременно? А такого не могло бы быть, если бы это был один и тот же Риннеган.
ЦитатаvirusZET ()
И что? У Мадары Риннеган тоже вон навсегда остался пока Кагуя всю его чакру не иссушила.
Мадара пробудил Риннеган. И даже смог передать его. А у Саске он просто появился, причём ещё и не с его техникой, а с техникой Хагоромо. Это можно было бы назвать "кто-то тупо передал ему своё додзюцу". Однако раз он у него не исчезает, значит это теперь его Риннеган.
ЦитатаvirusZET ()
Тем что ты утверждаешь что
И продолжаю утверждать. Чем приведённое ранее противоречит сказанному мной? Ничем.
ЦитатаvirusZET ()
В манге если в глазе есть особая чакра это додзюцу, если чакры нету это просто обычный глаз.
Верно.
ЦитатаvirusZET ()
отражают ту чакру которая в них присутствует.
Ну вот видишь, сам себя и опроверг. Чакра там в шарингане в частности есть, а не только в мозгу, как считают некоторе.
ЦитатаvirusZET ()
Чакра это Фэ и Дэ, у всех клонов в глазах отражается один и тот же МШ, а значит у них по определению не может разная Дэ(душа, духовная энергия, ментальная энергия), это просто невозможно, если будут различия в одном из компонентов(Фэ или Дэ) будут различия в МШ как и происходит у всех нормальных Учих, но у Шинов различий нету, значит Дэ и Фэ у всех Шинов одинаковы.
Одинаковая ДЭ и ФЭ есть только у одного и того же человека. Техники Разделения Муу например. У техники Теневого Деления Тела тоже одинаковая ДЭ и ФЭ, однако это не то, там тела всего лишь подделки, иначе после смерти основы они бы не исчезали у всех, а не только у Мадары, который вероятно эту технику модифицировал вложив в неё инь и ян. А чакра есть даже у бестелесных духов. Да, есть даже такое учение ниншуу, суть которого в том, что один челик стал раздавать свою чакру (и которая была именно его) чтобы люди при её посредстве объединяли свою инь (у каждого разные). Кстати вот вариант: у всех клонов Шина разные ДЭ и ФЭ, но одна чакра! Возможно такое?
Сообщение отредактировал Картавый_Коробок_ - Среда, 2020-05-06, 20:15
Во первых с чего бы один, когда есть другие владельцы риннегана.
ЦитатаvirusZET ()
известный способ пробуждения
Ты лично знаешь какие то еще способы? Я нет.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
Во вторых как можно создать именно чакру Хагоромо, объединив чакру совершенно других людей, имеющих другие души?
Все вопросы к Кишимото он это писал.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
В третьих вы вообще в курсе, что Риннеган Мадары и Риннеган Саске существуют одновременно? А такого не могло бы быть, если бы это был один и тот же Риннеган.
Оба Риннегана пробуждены одной и той же чакрой, Чакрой Хагоромо это последний раз когда я на это отвечу.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
И продолжаю утверждать. Чем приведённое ранее противоречит сказанному мной? Ничем.
Однако это ты изначально начал опровергать то что я написал.
ЦитатаvirusZET ()
Додзюцу это обычные глаза + особая чакра которая в них отражается.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
Не отражается, а присутствует и изменяет их! И не только чакра, но и инь. Доказательства: после извлечения и пересадки додзюцу не только не исчезает, его форма сохраняется. Ни и тот кому пересаживает может использовать техники донора.
И если по твоим же словам это тоже самое зачем это было писать?
Поскольку Кабуто взял ДНК Мадары не с трупа (который скорее всего был уничтожен Обито) а с теневого буншина, который Мадара оставил в гробнице, построенной Тобирамой, то Мадара был призван молодым.
Взять ДНК с теневого клона? По-моему, разрушение Риннегана при воскрешении Мадары с помощью Ринне Тенсей, как раз таки указывает на то, что ДНК было взята с трупа без Риннегана, т.е. это ДНК Мадары, который уже пересадил свои зенки Нагато. Т.е. своих глаз у него к тому моменту уже не было. Если и были, то заемные. А значит он будет слепым, когда воскреснет.
По-моему, разрушение Риннегана при воскрешении Мадары с помощью Ринне Тенсей, как раз таки указывает на то, что ДНК было взята с трупа без Риннегана, т.е. это ДНК Мадары, который уже пересадил свои зенки Нагато. Т.е. своих глаз у него к тому моменту уже не было. Если и были, то заемные. А значит он будет слепым, когда воскреснет.
Глупость предполагаете. В случае если ДНК взято с трупа после смерти, то воскрешение происходит на момент смерти. Мадара должен был воскреснуть стариком и в балахоне. Воскрешённые способны использовать все свои силы при жизни включая заёмные. У Сасори было тело у Мадары был Риннеган. Разрушение глаз указывает, что они не могут существовать 2 раза в материальной форме.
Разрушение глаз указывает, что они не могут существовать 2 раза в материальной форме.
Разрушение указывает на то, что не во что вдыхать жизнь, так как глаза Мадары еще целы.
ЦитатаКартавый_Коробок_ ()
В случае если ДНК взято с трупа после смерти, то воскрешение происходит на момент смерти.
Нигде такое не указано.
Если следователь этой логике, то если бы ДНК было взято с Каге Буншина из хранилища Тобирамы, то Мадара был бы воскрешен в черной одежде и с одним слепым глазом.
Создать чакру Хагоромо соединив чакру Индры и Асуры. Я скинул пруф на это.
Скорее чакра с силой чакрой хагоромо написано же,все таки чакра у него узнаваемая таже осталась. Это как получил чакру шарингана как у первого юзера шарингана что то тип такого.
