Кеккей Генкай или 5 стихий?
|
|
|
|
qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:29 | Сообщение # 106 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| InYanYo, я не хочу начинать спор на счет 3РК, для меня он не является образцом супер шиноби, так как сам себя слил....
|
|
|
|
InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:34 | Сообщение # 107 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa (  ) так как сам себя слил.... не было такого, его слил Наруто его же оружиемДобавлено (2017-08-10, 17:34) --------------------------------------------- кароч по теме: очевидно, что при равности юзеров КГ будет сильнее
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:37 | Сообщение # 108 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата qwa (  ) Как я и писал ранее, стоит еще учесть возможность того что на ранг влияет и сам юзер, его мастерство использовать эту технику на противнике в нужный момент.К примеру райкири Какаши имеет высокий ранг S, так как использует он ее максимально продуктивно при помощи смекалки, шарингана, а иногда еще за счет вспомогательных техник( например техника выслеживания клыков), часто наносит удар в спину и незаметно, как итог техника максимально эффективна для убийства противника. Чидори Саске имеет ранг А, по манге и ДБ это та же техника что и райкири и Саске имеет такую же высокую скорость и шаринган для ее применения, но вспомогательных техник таких как у Какаши у Саске нет, арсенал менее разнообразен + Саске не так часто наносил удар в спину противника незаметно, а иногда даже шел просто в лобовую , что уменьшало шансы сразу нанести смертельный удар.Однако Саске устранил этот недостаток изменив форму чидори, создал чидори копье, чидори нагаши и т.д. - эти техники наносили меньше урона чем классическое чидори, но были проще и эффективнее в бою. Палец райкаге куда разрушительнее и имеет гораздо большую пробивную мощь чем чидори/райкири, но при этом по ДБ имеет ранг В, потому что у райкаге ни мозгов особо не было, ни вспомогательных техник, ни шарингана и все его атаки были достаточно предсказуемы для того что бы от него уходили различные резиновые человечки, единственное на что пригодился этот палец, так это на то что бы пробить стену.Все это говорит о том что именно для убийства противника техника не особо эффективна в исполнении рая, уже не говоря о том что он сам ею слил.
Ммм... Это совсем не та степь. Ранг техники даже не всегда показатель силы и эффективности её самой, а ты подводишь к этому значению еще и другие техники с показателями персонажа ) Тут Иньяньйо прав все же. От ранга еще, в теории, можно оттолкнуться при абсолютных равных - чакре, контролю, физических характеристиках, но не более того. Напрямую сравнивать техники по рангу - некорректно.Добавлено (2017-08-10, 17:37) ---------------------------------------------
Цитата InYanYo (  ) очевидно, что при равности юзеров КГ будет сильнее Остаются еще миксы обычных стихий, двойные и тройные.
Сообщение отредактировал Kragoth - Четверг, 2017-08-10, 17:36 |
|
|
|
qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:39 | Сообщение # 109 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата InYanYo (  ) не было такого, его слил Наруто его же оружием Как не было??А шрам на груди у него тогда откуда был?
Цитата Kragoth (  ) Ранг техники даже не всегда показатель силы и эффективности её самой, а ты подводишь к этому значению еще и другие техники с показателями персонажа ) Тогда как объяснить тот факт что райкири и чидори имеют разные ранги, хотя по сути техники одинаковые?
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:41 | Сообщение # 110 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата qwa (  ) Тогда как объяснить тот факт что райкири и чидори имеют разные ранги, хотя по сути техники одинаковые?
Уникальность, легендарность. В руках Какаши чидори имеет ранг выше и называется Райкири, потому что он им "разрезал молнию!".
|
|
|
|
InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:44 | Сообщение # 111 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Kragoth (  ) Остаются еще миксы обычных стихий, двойные и тройные. ну вот допустим микс огня с фуутоном будет сильнее лавы? Мне кажется врятли, полученная атака макс разогреет летящую ей навстречу лаву еще больше, да и достаточной плотностью не обладает, чтобы как то застопить ее
Цитата qwa (  ) Как не было??А шрам на груди у него тогда откуда был? оттуда, что когда он свалился обессиленный после целого дня сражения с биджу, то случайно задел себя рукой. Никакого самослива там нет
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:51 | Сообщение # 112 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата InYanYo (  ) ну вот допустим микс огня с фуутоном будет сильнее лавы? Мне кажется врятли, полученная атака макс разогреет летящую ей навстречу лаву еще больше, да и достаточной плотностью не обладает, чтобы как то застопить ее Тут сказать сложно, мы не видели этих атак в идеально равных условиях. Хотя катон Мадары сжигает мокутон за секунды, а лава Мэй не плавит его в принципе. Конечно, это разный уровень вложенной чакры, но не настолько, чтобы нельзя было сказать, что катон поменьше как минимум не сильно бы уступал атаке Мэй. И это не единственный пример.
|
|
|
|
InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 18:02 | Сообщение # 113 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата Kragoth (  ) Тут сказать сложно, мы не видели этих атак в идеально равных условиях. Хотя катон Мадары сжигает мокутон за секунды, а лава Мэй не плавит его в принципе. Конечно, это разный уровень вложенной чакры, но не настолько, чтобы нельзя было сказать, что катон поменьше как минимум не сильно бы уступал атаке Мэй. И это не единственный пример.
если быть точным, то не сжег, а поджог,что для кишимотовского катона очень нетипично, поскольку в многочисленных сражениях среди какого нибудь леса катоны нифига не поджигали. Единственное рациональное объяснение - Мадара каким то образом полностью обезвожил мокутон
|
|
|
|
qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 18:03 | Сообщение # 114 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Kragoth (  ) Уникальность, легендарность. В руках Какаши чидори имеет ранг выше и называется Райкири, потому что он им "разрезал молнию!". Это вообще из одной легенды об одном самурае, который спал под деревом и у него была катана, которую он называл чидори. В дерево ударила молния, но самурай разрезал молнию катаной и после стал называть ее райкири, но хз как за эту сказку давать ранг выше. Вон Черная пантера ранга В, хотя состоит из легендарной черной молнии 3РК!
Цитата InYanYo (  ) когда он свалился обессиленный после целого дня сражения с биджу, то случайно задел себя рукой. Никакого самослива там нет Имхо, так как это Хачиби сказал что ничего не помнит, кроме того что они оба упали без сил, о том что он задел себя от усталости нигде сказано не было, да и вообще если ты обессилевший, как ты можешь нанести сильный удар по самому себе?
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-08-10, 18:14 | Сообщение # 115 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата InYanYo (  ) если быть точным, то не сжег, а поджог,что для кишимотовского катона очень нетипично, поскольку в многочисленных сражениях среди какого нибудь леса катоны нифига не поджигали. Единственное рациональное объяснение - Мадара каким то образом полностью обезвожил мокутон Нет, он именно сжег цветы, из-за чего те завоняли и Каге вырубились. Еще есть пример мокутона Ямато, который не смог снести даже одно дерево на поле боя с зомби (а как с этим справлялся сам Какудзу - мы помним), так же его мокутон легко пробивал райтон Саске. И что Акацук, что Учиха не прям уж титаны чакры.
Цитата qwa (  ) Это вообще из одной легенды об одном самурае, который спал под деревом и у него была катана, которую он называл чидори. В дерево ударила молния, но самурай разрезал молнию катаной и после стал называть ее райкири, но хз как за эту сказку давать ранг выше. Вон Черная пантера ранга В, хотя состоит из легендарной черной молнии 3РК! Не знаю, что там за легенда о самурае, но я процитировал датабук в части про Какаши. Название Райкири происходит именно от подвига Хатаке. А что касается ранга, то S так и описывается: "secret jutsu: ultimate level" (of difficulty). Вполне подходит для Райкири, который становится таковым из Чидори только после разрезания молнии (насколько бы это не было гиперболой).
|
|
|
|
PaRaDoXx | Дата: Четверг, 2017-08-10, 18:26 | Сообщение # 116 |
 TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата Krimbel-Ko (  ) В манге было продемонстрировано множество различных улучшенных геномов и стихийных техник самых различных рангов. Что же из этого лучше? Иметь предрасположенность ко всем пяти стихиям, с возможностью обучиться самым разным техникам, или владение улучшенным геномом, открывающим доступ к уникальным способностям?
Цитата Krimbel-Ko (  ) Владение пятью стихиями
|
|
|
|
InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 18:39 | Сообщение # 117 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa (  ) Имхо, так как это Хачиби сказал что ничего не помнит, кроме того что они оба упали без сил, о том что он задел себя от усталости нигде сказано не было, да и вообще если ты обессилевший, как ты можешь нанести сильный удар по самому себе? не имхо, он получил рану, когда падал
Цитата Kragoth (  ) Нет, он именно сжег цветы, из-за чего те завоняли и Каге вырубились. Еще есть пример мокутона Ямато, который не смог снести даже одно дерево на поле боя с зомби (а как с этим справлялся сам Какудзу - мы помним), так же его мокутон легко пробивал райтон Саске. И что Акацук, что Учиха не прям уж титаны чакры. разве?По моему лес выпустил пыльцу, которая начала усыплять каге, а когда их поплохело - Мадара поджег лес. Ямато слишком дно, зато когда он объединился со спиралькой и сделал будду - тот же Эй не мог ей ничего сделать, как и другие каге
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-08-10, 18:45 | Сообщение # 118 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата InYanYo (  ) разве?По моему лес выпустил пыльцу, которая начала усыплять каге, а когда их поплохело - Мадара поджег лес. Ямато слишком дно, зато когда он объединился со спиралькой и сделал будду - тот же Эй не мог ей ничего сделать, как и другие каге Не, он сначала поджег, вследствие чего тем поплохело. А на счет "Ямато - дно" - не скажи, на тех же обычных стихиях он выдавал мощные вещи - поднимал холмы и устраивал водопады.
|
|
|
|
InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 18:52 | Сообщение # 119 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Kragoth, так когда каге поплохело, лес еще не был сожжен. Именно в мокутоне Ямато слишком лоу скиллл
|
|
|
|
Kragoth | Дата: Четверг, 2017-08-10, 18:58 | Сообщение # 120 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Цитата InYanYo (  ) так когда каге поплохело, лес еще не был сожжен. Были сожжены цветы и как раз после катона их начало крыть.
Цитата InYanYo (  ) Именно в мокутоне Ямато слишком лоу скиллл Не менее лоу, чем в обычных стихиях. Объем и контроль чакры у него в обоих случаях одинаковый. Вот кстати и можно сравнить выхлоп.
Сообщение отредактировал Kragoth - Четверг, 2017-08-10, 19:02 |
|
|
|