|
Кеккей Генкай или 5 стихий?
|
|
|
|
|
| qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 15:19 | Сообщение # 91 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата InYanYo (  ) ну так и пальцы рая тоже самое, это техника никогда и не предполагала маленьких затрат чакры
А там особо и вкладывать то не нужно, у рая вклад в пальцы - это чакра с его брони, благодаря чему получается что то типо чидори или если 1 палец то еще острее. Кстати, что бы ты понимал, гигантский бутерброд Кицучи, которым он сдавливал Джуби, имеет ранг В.
Сообщение отредактировал qwa - Четверг, 2017-08-10, 15:20 |
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 15:24 | Сообщение # 92 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa ( ) А там особо и вкладывать то не нужно, у рая вклад в пальцы - это чакра с его брони, благодаря чему получается что то типо чидори или если 1 палец то еще острее
так даже у 4 рая в покрове содержится чакры в десятки раз больше чем в чидоре, раз чидоре еле-еле его пробивает, а ведь оно покрывает только площадь размером с ладонь, а покров все тело
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 15:31 | Сообщение # 93 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата InYanYo ( ) так даже у 4 рая в покрове содержится чакры в десятки раз больше чем в чидоре, раз чидоре еле-еле его пробивает, а ведь оно покрывает только площадь размером с ладонь, а покров все тело
Важна не площадь, которую оно покрывает, а проникающая сила, на палец же не было выделено всей чакры из брони, однако он полностью пробил броню и райкаге насквозь.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 15:37 | Сообщение # 94 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa ( ) Важна не площадь, которую оно покрывает, а проникающая сила, на палец же не было выделено всей чакры из брони, однако он полностью пробил броню и райкаге насквозь.
проникающая сила у рая все еще выше, Саске пробивает рая на 2-3 см, когда у него даже покров не на полную активирован, Рай изи отрезает руку, когда покров активирован на фулл,и рука у него нефига не дрыщовая. У третьего рая пробой на порядок вышеДобавлено (2017-08-10, 15:37)
---------------------------------------------
и еще добавь к этому то, что низкоранговая техника того же принципа действия будет обладать большей мощью только в одном случае - в нее вложено намного больше чакры
|
| |
|
|
| Kragoth | Дата: Четверг, 2017-08-10, 15:55 | Сообщение # 95 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3453
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-09-07
Offline
| Не знаю, кто тут прав, не особо читал, но суть следующая: ранг - показатель сложности, а после А даже скорее уникальности техники, а не её силы напрямую. Конечно, косвенно создание более сложной техники может подразумевать попытку добиться лучшего результата, но этот эффект почти всегда проигрывает радикально большему объему чакры, вложенной пусть даже в весьма тривиальное дзюцу. Примеров миллион, один из них: сконцентрированное в одной точке Чидори А ранга ~ расфокусированный по всему телу Райтон но Йорой Б ранга. Вся разница - чакра, а результат на лицо. А если при этом и контроль будет на высоком уровне, то здесь разница может простираться даже на два, а то и более рангов: Какаши хорошенько обжег себе руки, останавливая джонин левел Гиан своим сикрет ультимейт левел S-дзюцу (причем двойным).
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 16:31 | Сообщение # 96 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата Kragoth ( ) Не знаю, кто тут прав, не особо читал, но суть следующая: ранг - показатель сложности, а после А даже скорее уникальности техники, а не её силы напрямую. Конечно, косвенно создание более сложной техники может подразумевать попытку добиться лучшего результата, но этот эффект почти всегда проигрывает радикально большему объему чакры, вложенной пусть даже в весьма тривиальное дзюцу. Примеров миллион, один из них: сконцентрированное в одной точке Чидори А ранга ~ расфокусированный по всему телу Райтон но Йорой Б ранга. Вся разница - чакра, а результат на лицо. А если при этом и контроль будет на высоком уровне, то здесь разница может простираться даже на два, а то и более рангов: Какаши хорошенько обжег себе руки, останавливая джонин левел Гиан своим сикрет ультимейт левел S-дзюцу (причем двойным).
Как я и писал ранее, стоит еще учесть возможность того что на ранг влияет и сам юзер, его мастерство использовать эту технику на противнике в нужный момент.К примеру райкири Какаши имеет высокий ранг S, так как использует он ее максимально продуктивно при помощи смекалки, шарингана, а иногда еще за счет вспомогательных техник( например техника выслеживания клыков), часто наносит удар в спину и незаметно, как итог техника максимально эффективна для убийства противника.
Чидори Саске имеет ранг А, по манге и ДБ это та же техника что и райкири и Саске имеет такую же высокую скорость и шаринган для ее применения, но вспомогательных техник таких как у Какаши у Саске нет, арсенал менее разнообразен + Саске не так часто наносил удар в спину противника незаметно, а иногда даже шел просто в лобовую , что уменьшало шансы сразу нанести смертельный удар.Однако Саске устранил этот недостаток изменив форму чидори, создал чидори копье, чидори нагаши и т.д. - эти техники наносили меньше урона чем классическое чидори, но были проще и эффективнее в бою.
Палец райкаге куда разрушительнее и имеет гораздо большую пробивную мощь чем чидори/райкири, но при этом по ДБ имеет ранг В, потому что у райкаге ни мозгов особо не было, ни вспомогательных техник, ни шарингана и все его атаки были достаточно предсказуемы для того что бы от него уходили различные резиновые человечки, единственное на что пригодился этот палец, так это на то что бы пробить стену.Все это говорит о том что именно для убийства противника техника не особо эффективна в исполнении рая, уже не говоря о том что он сам ею слил.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 16:44 | Сообщение # 97 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa ( ) потому что у райкаге ни мозгов особо не было, ни вспомогательных техник, ни шарингана и все его атаки были достаточно предсказуемы для того что бы от него уходили различные резиновые человечки, единственное на что пригодился этот палец, так это на то что бы пробить стену.Все это говорит о том что именно для убийства противника техника не особо эффективна в исполнении рая, уже не говоря о том что он сам ею слил.
три дня сражался против десятитысячной армии и сразился в ничью с Хачиби, судя по всему он является создателем техники черной молнии, его мастерство в райтоне неоспоримо. Да, не последнее значение играют нехилые запасы чакры, но кто еще обладая большими запасами чакры смог достичь уровня сильного каге без всяких КГ и биджу всего на одной стихие?Добавлено (2017-08-10, 16:44)
---------------------------------------------
единственный кто поспорит в мастерстве райтона с ним - Какаши, но за счет черной молнии Рай таки круче
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 16:46 | Сообщение # 98 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата InYanYo ( ) три дня сражался против десятитысячной армии и сразился в ничью с Хачиби, судя по всему он является создателем техники черной молнии, его мастерство в райтоне неоспоримо.
ЧП, кстати, тоже ранга В как и палец, а сражался он за счет огромного запаса чакры и нереальной физухи.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 16:49 | Сообщение # 99 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa ( ) сражался он за счет огромного запаса чакры и нереальной физухи.
Цитата InYanYo ( ) но кто еще обладая большими запасами чакры смог достичь уровня сильного каге без всяких КГ и биджу всего на одной стихие? |
| |
|
|
| qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 16:53 | Сообщение # 100 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата InYanYo ( ) но кто еще обладая большими запасами чакры смог достичь уровня сильного каге без всяких КГ и биджу всего на одной стихие?
Так то у него была не одна стихия, но использовал в бою одну, а Гай достиг уровня каге вообще не используя нин/гендзюцу и не имея КГ и биджу.
|
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 16:56 | Сообщение # 101 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa ( ) Так то у него была не одна стихия, но использовал в бою одну, а Гай достиг уровня каге вообще не используя нин/гендзюцу и не имея КГ и биджу.
причем здесь Гай, если спор идет о пользователях стихий и КГ?Хоть все 5 стихий + инь и янь, уровень сильного каге у него чисто за райтон. Чуваков с большим кол-вом чакры хватает, но вот без всяких читов они и до уровня среднего каге обычно не дотягивают
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:00 | Сообщение # 102 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата InYanYo ( ) Чуваков с большим кол-вом чакры хватает, но вот без всяких читов они и до уровня среднего каге обычно не дотягивают
Ты много можешь назвать персов у которых 5 за чакру и которые ниже уровня каге?
Сообщение отредактировал qwa - Четверг, 2017-08-10, 17:00 |
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:03 | Сообщение # 103 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa ( ) Ты много можешь назвать персов у которых 5 за чакру и которые ниже уровня каге?
я сказал про уровень ниже каге?Я сказал про уровень ниже среднего каге
любой узумаки, Киса без самехады, Би без Хачиби
|
| |
|
|
| qwa | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:09 | Сообщение # 104 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Цитата InYanYo ( ) любой узумаки, Киса без самехады, Би без Хачиби
Все они очень близки к уровню каге, а то что 3РК достиг такого уровня лишь за счет одной стихии, громадной чакры и без КГ, означает что он довольно однотипный боец, узкий арсенал, уязвим против многих атак, хотя броня и крепость тела все это очень хорошо покрывает, но тем не менее, те же Муу и Генгецу будут покруче.
Сообщение отредактировал qwa - Четверг, 2017-08-10, 17:10 |
| |
|
|
| InYanYo | Дата: Четверг, 2017-08-10, 17:19 | Сообщение # 105 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10630
Награды: 37
Страна: Беларусь
Город: Барановичи
Дата регистрации: 2013-07-13
Offline
| Цитата qwa ( ) Все они очень близки к уровню каге
Цитата qwa ( ) 3РК
Цитата InYanYo ( ) смог достичь уровня сильного каге
Цитата qwa ( ) они
Цитата InYanYo ( ) до уровня среднего каге обычно не дотягивают
Цитата qwa ( ) то что 3РК достиг такого уровня лишь за счет одной стихии, громадной чакры и без КГ, означает что он довольно
эффективный боец
Цитата qwa ( ) узкий арсенал,
которому мало кто может противопоставить что-нибудь
Цитата qwa ( ) уязвим против многих атак
  его почти ничего не пробивает на этом уровне, а то, что способно пробить - он просто может обойти на скорости, по итогу ни одна атака восьмихвостого его даже не поцарапала. Возникает ощущение, что у тебя какая то своя манга
Цитата qwa ( ) но тем не менее, те же Муу и Генгецу будут покруче.
не знаю кто такой Генгецу, но с Муу у него в лучшем случае паритет, по Раю он не попадет джинтоном, а ничем другим не поранит, вот только чакра у Муу закончится намного раньше
Сообщение отредактировал InYanYo - Четверг, 2017-08-10, 17:20 |
| |
|
|
