Sineddx, У Кагуи тоже такое же ПВТ через воронку-портал. 1)Пруф на то, что измерения Кагуи открыты. 2)Пруф на то, что не выйдет спавнить призыв в камуи.
Техники призыва по сути ПВТ, так что вполне нормально
ЦитатаAgent_Gabena ()
Саске мог изи на обратном призыве уйти из измерения Кагуи но не сделал это
Ещё чего Обратный призыв делают животные-контракторы (у Наруто это жабы, причём, если я правильно понял, только сильные жабы, вроде Маа/Паа) или клон, но для этого надо держать одного ТК прозапас со свитком обратного призыва (который ещё надо знать как делать, или получить от знающих ...) Кто призвал бы Саске (и куда: призываются к себе, Саске бы призвали с боя против Кагуи на Рьючидо, например, а оттуда он бы на орле летел сколько?)?
А еще туда можно попасть с помощью Аменоминаки, и обычного призыва. (Там вроде просто портал, без воронки) Как можно попасть в Камуи? Только с помощью Камуи.
ЦитатаАскин ()
2)Пруф на то, что не выйдет спавнить призыв в камуи.
А пруф что можно?
"Какаши, неудивительно что ты выбрался, у тебя ведь мой глаз", видимо потому что он считал что способов выбраться нет, но раз у Какаши его глаз, то он смог
ЦитатаSineddx ()
Считал что Минато с ХШ не сможет выйти оттуда.
ХШ по сути обратный призыв, ну или самопризыв к меткам, и Обито опять таки считал что не поможет.
ЦитатаАскин ()
1)Пруф на то, что измерения Кагуи открыты.
Саске призвал туда ястреба, значит открыты?
Впрочем я могу быть и не прав, ради справедливости замечу что чтобы Обито смог попасть в первый-мир, ему пришлось синхронизироваться с порталом Кагуи. После чего находясь в первом-мире(который связан с теми 5) он смог открывать порталы в другие миры, при этом для того чтобы выйти из первого-мира в мир льда, он снова использовал тоже что и для поиска Саске, а не вошел Камуи вышел во льде. По крайне мере портал из которого они вышли, выглядит как тот которым искали Саске.
А не как обычный портал прямиком в/из Камуи
Но по мне лишь подтверждает что Камуи и её измерения другая тема, а точнее означает что измерении Камуи карманное измерение в пределах текущего измерения, а не полноценный миры как у Кагуи.
ЦитатаUchiha_Bobriha ()
А почему вдруг Минато не сможет телепортироваться на рандомный кунай вне Камуи?
А почему Обито считал что Минато не сможет так сделать?
Настаивать или спорить не буду. Свою точку высказал.
А еще туда можно попасть с помощью Аменоминаки, и обычного призыва. (Там вроде просто портал, без воронки) Как можно попасть в Камуи? Только с помощью Камуи.
Амено только когда порталы открыты, до тех самых пор никакое Амено не поможет.
ЦитатаSineddx ()
"Какаши, неудивительно что ты выбрался, у тебя ведь мой глаз", видимо потому что он считал что способов выбраться нет, но раз у Какаши его глаз, то он смог
У Обиты хоть раз в жизни был призыв, кроме ГМ и лиса? Такой, который ему обьяснил что такое обратный призыв? Нет? По-этому не сильно важно что он думал, он мог спокойно не знать что те и те методы не прокатят.
ЦитатаSineddx ()
Саске призвал туда ястреба, значит открыты?
А в чём разница между этим измерением и камуи?
ЦитатаSineddx ()
Впрочем я могу быть и не прав, ради справедливости замечу что чтобы Обито смог попасть в первый-мир, ему пришлось синхронизироваться с порталом Кагуи. После чего находясь в первом-мире(который связан с теми 5) он смог открывать порталы в другие миры, при этом для того чтобы выйти из первого-мира в мир льда, он снова использовал тоже что и для поиска Саске, а не вошел Камуи вышел во льде. По крайне мере портал из которого они вышли, выглядит как тот которым искали Саске.
Да, он синхронизировал свой МШ под её версы, как и Саске.
ЦитатаSineddx ()
А не как обычный портал прямиком в/из Камуи Но по мне лишь подтверждает что Камуи и её измерения другая тема, а точнее означает что измерении Камуи карманное измерение в пределах текущего измерения, а не полноценный миры как у Кагуи.
А ничего, что техника просто визуально разная, а на деле один принцип?
Амено только когда порталы открыты, до тех самых пор никакое Амено не поможет.
Аменоминаку(технику своего РШ) Кагуя применяла спокойно и без Йомотсу Хирасаги(её чёрные порталы). Эти техники вообще не связаны. Первая техника её РШ, вторая прародитель всех ПВТ, отсюда и совместимость у Камуи.
ЦитатаАскин ()
У Обиты хоть раз в жизни был призыв, кроме ГМ и лиса? Такой, который ему обьяснил что такое обратный призыв? Нет? По-этому не сильно важно что он думал, он мог спокойно не знать что те и те методы не прокатят.
Возможно, но Обито то не дурак, думаю своё Камуи изучил достаточно. В манге еще было сказано что только глаз Какаши связан с миром Камуи.
ЦитатаАскин ()
А в чём разница между этим измерением и камуи?
В том что по моему мнению миры Кагуи это полноценные другие измерения, а Камуи карманное измерение, внутри текущего измерения в котором пребывает Обито. Что-то типа мира внутри жабы, куда Чикушодо был затащен. Насколько помню, оттуда тоже с помощью призыва не выбраться. Но надо бук перепроверить. Или же например при юзе ХШ Минато грубо говоря перемещается через "черную дыру" входя в неё тут, а выходя из нее там, и эту "Черную дыру" может попасть только Минато. В случае Обито у него более крутая "чёрная дыра" целое карманное измерение Камуи, доступ к которому имеет только он.
ЦитатаАскин ()
Да, он синхронизировал свой МШ под её версы, как и Саске.
Когда и как? Или ты про 11 фильм? Ну это как вариант это значит что любой Р позволяет перемещаться между этими измерениями, он же ТП в мир Момо, в котором вроде как раньше не был. Тот же Момо как-то попал к нам.
ЦитатаАскин ()
А ничего, что техника просто визуально разная, а на деле один принцип?
Ну а какой понт юзать соединение миров когда менее чакро-затратно(наверное) и безопаснее юзнуть обычный портал прямиком в/из Камуи. Как понимаю там еще и Саске с помощью Аменотеджикары всех троих ТП через прооход, а то не успели бы пригнуть. Как то не целесообразно, если можно было бы прямиком в/из Камуи. Просто я могу понять соединение миров из первого мира т.к. это можно только там, и уйди оттуда обратно без Кагуи и Йотому они бы не вернулись, но в мир льда то уже можно было и обычным способом.
Сообщение отредактировал Sineddx - Понедельник, 2017-05-15, 00:05
Аменоминаку(технику своего РШ) Кагуя применяла спокойно и без Йомотсу Хирасаги(её чёрные порталы). Эти техники вообще не связаны. Первая техника её РШ, вторая прародитель всех ПВТ, отсюда и совместимость у Камуи.
Одно Амено, второе Амено, я думал ты про телепорт Саска. Могешь мне расписать все Амено в спойлере?
ЦитатаSineddx ()
Возможно, но Обито то не дурак, думаю своё Камуи изучил достаточно. В манге еще было сказано что только глаз Какаши связан с миром Камуи.
А почему нельзя в призыв? оно так же ПВТ.
ЦитатаSineddx ()
В том что по моему мнению миры Кагуи это полноценные другие измерения, а Камуи карманное измерение, внутри текущего измерения в котором пребывает Обито. Что-то типа мира внутри жабы, куда Чикушодо был затащен. Насколько помню, оттуда тоже с помощью призыва не выбраться. Но надо бук перепроверить. Или же например при юзе ХШ Минато грубо говоря перемещается через "черную дыру" входя в неё тут, а выходя из нее там, и эту "Черную дыру" может попасть только Минато. В случае Обито у него более крутая "чёрная дыра" целое карманное измерение Камуи, доступ к которому имеет только он.
Понятно, что они полноценные. Но и они без самой кагуи закрыты.
ЦитатаSineddx ()
Когда и как? Или ты про 11 фильм? Ну это как вариант это значит что любой Р позволяет перемещаться между этими измерениями, он же ТП в мир Момо, в котором вроде как раньше не был. Тот же Момо как-то попал к нам.
Про оба момента.
ЦитатаSineddx ()
Ну а какой понт юзать соединение миров когда менее чакро-затратно(наверное) и безопаснее юзнуть обычный портал прямиком в/из Камуи. Как понимаю там еще и Саске с помощью Аменотеджикары всех троих ТП через прооход, а то не успели бы пригнуть. Как то не целесообразно, если можно было бы прямиком в/из Камуи. Просто я могу понять соединение миров из первого мира т.к. это можно только там, и уйди оттуда обратно без Кагуи и Йотому они бы не вернулись, но в мир льда то уже можно было и обычным способом.
Я хз. Но у них был вариант выйти из измерения Кагуи без Рикудо.
У Кагуи есть 5 измерений. У Обито есть свое одно измерение. Саске призвал Сокола в иное измерение Кагуи. Т.е. ПВТ зверей работает даже в ином измерении, что доказал Саске. Итог: находясь в Камуи можно призвать зверя. А это значит, что зверь может призвать из Камуи обратно. Кстати, ещё одна слабость Камуи: Обито, пребывая в измерении, может уйти в Камуи. Но возвращается он всегда в то измерение в котором был. А это значит, что если кто-то заберет его в свое измерение, Обито навсегда останется заперт в этом измерении. И все что он сможет - это уходить в Камуи. Но возвращаться он всегда будет в измерение противника. Я уже не раз об этом писал.
Добавлено (2017-05-15, 01:02) --------------------------------------------- Кстати, возможно, что некоторые техники Джираи запрут Обито:
А первый когда был? Когда призвал Ястреба? Не думаю что там была синхронизация измерений, слишком все быстро, неожиданно и сумбурно происходило. Саске просто тупо сделал первое что пришло на ум, призвал ястреба для спасения.
ЦитатаАскин ()
Могешь мне расписать все Амено в спойлере?
Их только два. Аменоминака у Кагуи, и Аменотеджикара у Саске.
ЦитатаАскин ()
Я хз. Но у них был вариант выйти из измерения Кагуи без Рикудо.
Какой и когда? Сакура осенило что они хз как выбраться, и уже на следующей страничке их призывают
ЦитатаАскин ()
Но и они без самой кагуи закрыты.
А они точно 100% закрыты? Саске же все же без проблем призвал ястреба. Но опять такие первый-мир, единственный который соединен с другими.
Если я прав, и измерение Обито это как "черные дыры" Минато, то его мир нельзя сравнивать с мирами Кагуи, и то что это сработало с миром Кагуи, не значит что сработает и с миром Обито, ибо Камуи больше схоже с жабой Джи, нежели с мирами Кагуи.
Мир Камуи можно еще сравнить с пространством Кагуи внутри Йомомсу, когда она открывает "дыру" внутри видно пустое пространство, в котором она по идеи даже может скрываться и сидеть там. Т.е. смотри. Юзая Кучиёсе грубо говоря открывается червоточина, через которую призванное существо за считанные мгновения преодолевает большое расстояние до призывателя. При ХШ тоже самое, открывается червоточина, Минато в неё прыгает и преодолевает огромное расстояние до своей метки за считанные мгновения. При Йомотсу тоже открывается червоточина, но как мы видели это больше напоминает мир Камуи. В случае Обито у него как и у Кагуи не просто какая-то червоточина, а целый мир внутри текущего мира, и если другие через свои червоточины проносятся мгновенно, даже не замечая их, то Обито в своём может жить. Ну и вот, каждый юзер ПВТ открывает свою червоточену, и не может открыть другие т.к. у каждой свой "ключ", в случае Обито ключ это его МШ, и в свою червоточену/мир Камуи только он может открывать"дверь".
А первый когда был? Когда призвал Ястреба? Не думаю что там была синхронизация измерений, слишком все быстро, неожиданно и сумбурно происходило. Саске просто тупо сделал первое что пришло на ум, призвал ястреба для спасения.
Про 11 фильм и фильм по Боруте.
ЦитатаSineddx ()
Их только два. Аменоминака у Кагуи, и Аменотеджикара у Саске.
Ок.
ЦитатаSineddx ()
Какой и когда? Сакура осенило что они хз как выбраться, и уже на следующей страничке их призывают
Жабы Наруты, естественно.
ЦитатаSineddx ()
А они точно 100% закрыты? Саске же все же без проблем призвал ястреба. Но опять такие первый-мир, единственный который соединен с другими.
Ну, без Кагуи и Саска их точно не открыть.
ЦитатаSineddx ()
Если я прав, и измерение Обито это как "черные дыры" Минато, то его мир нельзя сравнивать с мирами Кагуи, и то что это сработало с миром Кагуи, не значит что сработает и с миром Обито, ибо Камуи больше схоже с жабой Джи, нежели с мирами Кагуи.
ЦитатаSineddx ()
Мир Камуи можно еще сравнить с пространством Кагуи внутри Йомомсу, когда она открывает "дыру" внутри видно пустое пространство, в котором она по идеи даже может скрываться и сидеть там. Т.е. смотри. Юзая Кучиёсе грубо говоря открывается червоточина, через которую призванное существо за считанные мгновения преодолевает большое расстояние до призывателя. При ХШ тоже самое, открывается червоточина, Минато в неё прыгает и преодолевает огромное расстояние до своей метки за считанные мгновения. При Йомотсу тоже открывается червоточина, но как мы видели это больше напоминает мир Камуи. В случае Обито у него как и у Кагуи не просто какая-то червоточина, а целый мир внутри текущего мира, и если другие через свои червоточины проносятся мгновенно, даже не замечая их, то Обито в своём может жить. Ну и вот, каждый юзер ПВТ открывает свою червоточену, и не может открыть другие т.к. у каждой свой "ключ", в случае Обито ключ это его МШ, и в свою червоточену/мир Камуи только он может открывать"дверь".
Ем, раз в измерении Кагуи можно, почему нельзя в камуи? Одно не открыть без Какаши/Обиты у которых один ключ, второе не открыть без Кагуи и Саски, который после там ололо лет смог открывать порталы.
А можно пруф где они хотели обратным призывом жаб обратно вернуться?
ЦитатаАскин ()
Ем, раз в измерении Кагуи можно, почему нельзя в камуи?
Потому что 6 измерений Кагуи и Йомотсу не одно и тоже. Первое просто полноценные измерения, второе ПВТ.
ЦитатаАскин ()
Одно не открыть без Какаши/Обиты у которых один ключ, второе не открыть без Кагуи и Саски, который после там ололо лет смог открывать порталы.
Попробую по другому объяснить что я имею ввиду, видимо я по началу не совсем корректно выразился.
Ключ нужен чтобы открыть червоточену, а не миры. Саске находится в измерении Кагуи, применяет Кучиёсе, открывается червоточена и по этой червоточине Ястреб мгновенно не задерживаясь в ней в мир Кагуи. Минато использует ХШ, открывается червоточина и он мгновенно не задерживаясь в ней до метки. Обито используя Камуи, открывается червоточена, которую мы называем измерением Камуи, только если у других это скажем так туннель, у Обито это допустим комната. Т.е. Измерение Камуи не надо сравнивать с измерениями Кагуи, а с чёрным пространством Йомотсу или червоточинами что используются при Кучиёсе,ХШ. Или Измерение Наруто и Измерени Кагуи это города. Кучиёсе, ХШ, Камуи, Йомотсу это транспортные средства, с помощью которых можно ездить по этим городам или между ними. Так вот чтобы сесть в машину "Камуи" нужен МШ Обито, и только он может открыть дверь в неё. Т.е. Камуи надо считать не за город, а за машину. Или Измерение Наруто и Измерени Кагуи это планеты, а измерение Камуи это гиперпространственно, в который можно попасть только с помощью гиперпривода МШ Обито. Или Измерение Наруто и Измерения Кагуи это этажи здания, а Камуи это лифт. Или Измерение Наруто и Измерения Кагуи это мир живых и общество душ, а измерение Камуи это Дангай или Гарганта ну или Тень где находился Вандерейх, а не там Уэко Мундо. Хотя это не очень сравнение, и блич я плохо знаю и мб вообще это не в теме
ЦитатаSineddx ()
Ну как то так.
ЦитатаMr_Erra ()
У Кагуи есть 5 измерений. У Обито есть свое одно измерение.
ЦитатаMr_Erra ()
Итог: находясь в Камуи можно призвать зверя.
Это было бы верно, если бы измерения Кагуи=измерение Камуи, но судя по всему измерения Кагуи=/=измерение Камуи. Потому что если измерение Кагуи = измерение Наруто т.е. полноценные миры находящиеся на каком-то расстоянии друг от друга(типа как Земля-1 и Земля-2,3,4. во флэше) То вероятнее всего измерение Камуи = измерение внутри тыквы-жабы т.к. находится внутри текущего измерения, измерение внутри измерения. Типа того благодаря которому осуществляется мгновенное перемещении при ПВТ Хотя это конечно если я прав насчет "червоточен", и телепортация в мире Наруто не происходит как-то по другому.
Обратный призыв делают животные-контракторы (у Наруто это жабы, причём, если я правильно понял, только сильные жабы, вроде Маа/Паа) или клон, но для этого надо держать одного ТК прозапас со свитком обратного призыва (который ещё надо знать как делать, или получить от знающих ...)
