Сильнейший Учиха( потенциал )
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Вторник, 2019-06-25, 13:20 | Сообщение # 631 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8563
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) К слову - похоже,что один РН апнул его скорость(имхо)(другого логичного/нормального обьяснения пока не нашел).
Ты мне кажется не понимаешь, что вообще пишешь. Как чакра в глазу, которая за пределы глаза не выходит, может апнуть тело?Цитата Mike_Merser (  ) У Саске была РСЧ в битве с Кагуей/Мадарой. У Саске не было РСЧ в битве с Наруто. Скорость примерно одна была.
Так она была только в метке. Такой же вопрос, как она могла апать, если по телу она не циркулировала. Как у того же Какаши.Цитата Mike_Merser (  ) К слову - похоже,что один РН апнул его скорость(имхо)(другого логичного/нормального обьяснения пока не нашел).
Если считать, что эта чакра только в 1 глазу, то это Саске ВМШ.
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Вторник, 2019-06-25, 13:35 | Сообщение # 632 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата Berg_Katze (  ) Это когда?) Например 65 серия. Там бегает наравне с Наруто РСКМ, а Наруто РСКМ=Мадара ДД>>>>>Мадара РТ.
Цитата Berg_Katze (  ) Ну так почему это Мадара вырабатывает чакру Хагоромо? Она получилась у него под конец жизни. А при ЭТ и после РТ дух Индры уже не находился в Мадаре. Может это потому что Мадара ЭТ пробудил Риннеган заново? Итачи ЭТ мог юзать глаза только потому что в последние секунды жизни глаза были с ним. Нагато ЭТ мог юзать глаза только потому что в последние секунды жизни глаза были с ним. А вот Мадара умер без глаз, ибо они на тот момент были у Нагато. Хоть Мадара и умер без глаз, но чакра Рикудо в теле никуда не пропала и с помощью этой чакры Мадара ЭТ смог пробудить фейк РН.
Ну и слова Мадары РТ "Те кто обретут силу клана Сенджу и Учиха станут самыми счастливыми людьми" Это он намекал на силу Рикудо, а потом ты сам знаешь что было.
Цитата Berg_Katze (  ) Т.е. к тому, что чакра Хагоромо только в его Риннегане. Иначе он владел бы силой тела - РСМ еще до становления ДД. Ибо чакра Хагоромо дает и силу тела (РСМ), и силу глаз (Риннеган). Чакра Хогоромы не дает РСМ.
Ну это моя теория, о том что Саске гробовой печатью запечатал частички хвостатых в Додзюцу-Сусано. И когда тот активирует левый глаз РН-ВМШ автоматом апает чакру частичками хвостатых и юзает всякие порталы, какой-то покров молнии [ускоритель] и тд и тп.
|
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-06-25, 13:37 | Сообщение # 633 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6640
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) Ты мне кажется не понимаешь, что вообще пишешь. Как чакра в глазу, которая за пределы глаза не выходит, может апнуть тело? Додзюцу апнуло статы,судя по показанному. У тебя есть другие обьяснения?
Цитата Pirozhochek (  ) Так она была только в метке. Такой же вопрос, как она могла апать, если по телу она не циркулировала. Как у того же Какаши. Ты не понял,я имел ввиду,что чакра РСЧ его не апала в плане скорости. Я же написал про батл против Кагуи и против Наруто. Т.е. дело не в РС-Чакре по показанному.
Цитата Pirozhochek (  ) Если считать, что эта чакра только в 1 глазу, то это Саске ВМШ. А здесь уже помоему ты не понимаешь. Чакра хоть и находится в одном глазу,но это не отменяет факт того,что она есть(что видно по Риннегану).
|
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Вторник, 2019-06-25, 14:01 | Сообщение # 634 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8563
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Ты не понял,я имел ввиду,что чакра РСЧ его не апала в плане скорости. Я же написал про батл против Кагуи и против Наруто. Т.е. дело не в РС-Чакре по показанному.
А окей.
Цитата Mike_Merser (  ) А здесь уже помоему ты не понимаешь. Чакра хоть и находится в одном глазу,но это не отменяет факт того,что она есть(что видно по Риннегану).
Раз она находится в глазу, как она может апать тело? Поэтому я и говорю, что Саске, по твоим словам, это простой ВМШ с чакрой РН в глазу.Добавлено (2019-06-25, 14:02) ---------------------------------------------
Цитата Mike_Merser (  ) Додзюцу апнуло статы,судя по показанному. У тебя есть другие обьяснения?
Как оно может апать, если чакра только в глазу?
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Вторник, 2019-06-25, 14:07 | Сообщение # 635 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) С чего бы? Т.е Рикудо сам ему передал, засунул в глаз РН? Т.е Саске без Чакры Рикудо, без Рикудо Сендзюцу чакры двигается на уровне Наруто? Он засунул в глаз Рикудо Чакру. Мадара годами ждал пока чакра Индры и Ашуры смешатся чтобы потом пробудить РН. И тут сам процесс смешивания очень долгий ибо тот же Мадара ЭТ имея Рикудо Чакру сразу пробудил РН.
Саске может быть через пару десятков лет смешает чакру Индры и Ашуры до конца и пробудит свои собственные РН.
А то что Саске РН бегает на уровне Наруто так это потому что автор облажался с баллансом по полной программе.
Он одному апал Инь силу-Додзюцу, давал читы, такие как Ама, Сусано, Генза, АТ, ЧТ и тд и тп. Второму апал Янь силу-тело/статы с помощью режимов, давал высокие статы, такие как скорость, физуха, реакция и тд и тп.
Но в один прекрасный миг Кишимото понял, что облажался по полной, ибо каким бы Саске не был читерным, без должной скорости и реакции все его читы будут бесполезными и поэтому он (Автор) закрыв глаза на логику апнул Саске скорость.
|
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-06-25, 14:16 | Сообщение # 636 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6640
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) Раз она находится в глазу, как она может апать тело? Вопрос к автору. Linkin_park, правильно подметил.
Цитата Pirozhochek (  ) Поэтому я и говорю, что Саске, по твоим словам, это простой ВМШ с чакрой РН в глазу. Звучит так,как будто это обычный ВМШ. Чакра РН = Риннеган. Вообщем у нас есть Саске с ВМШ и РН[левый глаз,чакра так и осталась там],и непонятно откуда взявшийся ап скорости,после пробуждения РН.
Цитата Linkin_park (  ) Саске может быть через пару десятков лет смешает чакру Индры и Ашуры до конца и пробудит свои собственные РН. Тут уже тема с клетками Хаши,и чакрой Ашуры в них. Есть мнение/предположение,что когда Саске получил клетки Хаши - чакру Ашуры он не получил,ибо чакра Ашуры,только у нынешней реинкарнаций есть. И есть альтернативное мнение ест-но. "собственные"? Он что 2РН должен пробудить?
|
|
|
|
Nortway | Дата: Вторник, 2019-06-25, 14:17 | Сообщение # 637 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2413
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-01-20
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Но в один прекрасный миг Кишимото понял, что облажался по полной, ибо каким бы Саске не был читерным, без должной скорости и реакции все его читы будут бесполезными и поэтому он (Автор) закрыв глаза на логику апнул Саске скорость. Рикудо мб еще и тело ему апнул т.к. после атаки Кагуи, Хатаке заявил, что их таким не пронять.
Ведь еще есть Нагато, который тоже типо имел чакру Рикудо т.к. изначально у него не было РН, он его "пробудил,активировал" когда убили родителей.
|
|
|
|
Megido | Дата: Вторник, 2019-06-25, 14:31 | Сообщение # 638 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| Berg_Katze, тут нюанс в том, что Киши изначально ввел риннеган как третье додзюцу и даже по окончанию манги упоминает его отдельно, например то что у Кагуи сила трех додзюцу, хотя РШ это одно. При этом, РШ обладает как внешними признаками, так и способностями шарингана, помимо риннегановских, а сам по себе риннеган очень слабо вписывается в концепцию эволюции шарингана. Добавлено (2019-06-25, 14:31) ---------------------------------------------
Цитата Berg_Katze (  ) Но когда точно было сусано - глаза не разглядеть, а когда видно глаз - не факт, что есть сусано. На отдельных фреймах видно Мадару с риннеганом на фоне сусаноо. Вот тут вообще четко видно и само сусаноо
|
|
|
|
Berg_Katze | Дата: Вторник, 2019-06-25, 14:37 | Сообщение # 639 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Например 65 серия. Там бегает наравне с Наруто РСКМ, а Наруто РСКМ=Мадара ДД>>>>>Мадара РТ. Боруто что ли? Не, в боруто Наруто РСКМ возится с какой-то Дельтой, а Куроцучи реагирует на Момошики. Так не интересно.
Цитата Linkin_park (  ) А вот Мадара умер без глаз, ибо они на тот момент были у Нагато. Хоть Мадара и умер без глаз, Но в ЭТ был с ВМШ и не стариком. Видишь, с ЭТ все не так просто может быть.
Цитата Linkin_park (  ) Хоть Мадара и умер без глаз, но чакра Рикудо в теле никуда не пропала Что у Мадары, что у Саске источник чакры Ашуры - клетки Хаширамы. Но, у Мадары этих клеток должно быть поболее - у него аж морда на ране выросла. А Саске еще остатки своей чакры успел дать сам Хаширама, но она должна была со временем кончиться по идее. ЭТ копирует чакру при жизни -> в теле есть некоторое количество чакры Хагоромо. А вот РТ скорее-всего тупо оживляет "донорское" тело жертвы ЭТ. Т.е. копия чакры Индры должна развеиваться как эффект ЭТ. Но лазейка тут имеется.
Linkin_park, вот как тот, кто симпатизирует инкарнации Ашуры, скажи: в клетках Хаширамы есть духовная энергия?
Цитата Linkin_park (  ) Чакра Хогоромы не дает РСМ. Разве РСМ - не признак пробужденной силы тела Хагоромо? Чакра Хагоромо в глазах + "особые условия" = пробуждение силы глаз: Риннеган. Чакра Хагоромо в теле + ПЭ = пробуждение силы тела: РСМ, ведь сам Хагоромо, судя по посоху, владел РСМ и до становления ДД. Причем "особые условия" могут включать в себя то, что дает СМ - единение с природой в мрачном варианте - состояние смерти.
Добавлено (2019-06-25, 14:51) ---------------------------------------------
Цитата Slaanesh (  ) На отдельных фреймах видно Мадару с риннеганом на фоне сусаноо. Вот тут вообще четко видно и само сусаноо Не-не, тут-то да. Я речь вел о Мадаре после РТ в моменте с противостоянием Гааре. С ЭТ Мадарой, ИМХО, сложно все уложить в непротиворечивую линию из-за странностей самого ЭТ, скастованного на Мадаре. Фиг знает, могут быть и просто ляпы.
Цитата Slaanesh (  ) тут нюанс в том, что Киши изначально ввел риннеган как третье додзюцу Ну допустим, Киши - он все-таки автор. Но получилось не очень красиво, если эти додзюцу расценивать как совсем не связанные.
Цитата Slaanesh (  ) а сам по себе риннеган очень слабо вписывается в концепцию эволюции шарингана Ну он, ИМХО, неплохо вписывается как переходное додзюцу на пути от рш к ш и наоборот. Этакое резкое усложнение глаза с потерей части свойств, возможно и за счет потери этих свойств он так резко и трансформируется - некая аналогия с изанаги, при котором происходит потеря зрения при трансформации реальности, только в случае чакры Хагоромо и, предположительно, ПЭ исход куда более позитивный.
Сообщение отредактировал Berg_Katze - Вторник, 2019-06-25, 14:52 |
|
|
|
Pirozhochek | Дата: Вторник, 2019-06-25, 15:24 | Сообщение # 640 |
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8563
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Звучит так,как будто это обычный ВМШ. Чакра РН = Риннеган.
Ну по твоим словам и есть, обычный ВМШ с Рикудо Чакрой в глазу. Так собсно вопрос и не только тебе. Почему у Саске не может быть Рикудо Чакра не только в глазу? Ну вот взял он и полевой пятке автора пробудил всего 1 РН, но совмещенный с его ВМШ. Это очень похоже на РШ, который также является Ш+РН. Как я уже когда-то писал, получилась промежуточная стадия между РН и РШ.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2019-06-25, 15:24 |
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-06-25, 15:44 | Сообщение # 641 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6640
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) Ну по твоим словам и есть, обычный ВМШ с Рикудо Чакрой в глазу. Ну да. Риннеган совмещенный с ВМШ.
Цитата Pirozhochek (  ) Почему у Саске не может быть Рикудо Чакра не только в глазу? Вообще-то она может быть не только в глазу. Проблема в том,что его чакра не уходит из глаза,т.е. не пытается распространиться по телу - что видно по нынешнему Саске в Боруто[мы до сих пор видим один Риннеган,а не два]. Т.е. в этом и вся проблема. Почему она не покидает свое привычное место - я не знаю,могу лишь предположить,что так задумано,авось случай как с Какаши,т.е. ассимиляций нет(если это так,тогда да,чакра по телу распространяться и не станет).
Цитата Pirozhochek (  ) Ну вот взял он и полевой пятке автора пробудил всего 1 РН, но совмещенный с его ВМШ. Эх,если бы это еще было настоящим/истинным/естественным пробуждением,а не просто получение готовый чакры в левый глаз.
Сообщение отредактировал Mike_Merser - Вторник, 2019-06-25, 15:50 |
|
|
|
Nortway | Дата: Вторник, 2019-06-25, 16:06 | Сообщение # 642 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2413
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-01-20
Offline
| Цитата Mike_Merser (  ) Эх,если бы это еще было настоящим/истинным/естественным пробуждением,а не просто получение готовый чакры в левый глаз Мадара вроде как сказал, что именно "пробудил" ?
|
|
|
|
Linkin_park | Дата: Вторник, 2019-06-25, 16:21 | Сообщение # 643 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22
Offline
| Цитата Berg_Katze (  ) Что у Мадары, что у Саске источник чакры Ашуры - клетки Хаширамы. Но, у Мадары этих клеток должно быть поболее - у него аж морда на ране выросла. А Саске еще остатки своей чакры успел дать сам Хаширама, но она должна была со временем кончиться по идее. ЭТ копирует чакру при жизни -> в теле есть некоторое количество чакры Хагоромо. А вот РТ скорее-всего тупо оживляет "донорское" тело жертвы ЭТ. Т.е. копия чакры Индры должна развеиваться как эффект ЭТ. Но лазейка тут имеется. Я все же думаю, что Мадара обретав Рикудо Чакру сделал ее собственной. И теперь ему клетки Хаши и дух Индры нахер не задались.
Цитата Berg_Katze (  ) вот как тот, кто симпатизирует инкарнации Ашуры, скажи: в клетках Хаширамы есть духовная энергия?
Нет. Клетки Хаширамы апают только физ.энергию.
Цитата Berg_Katze (  ) Но в ЭТ был с ВМШ и не стариком. Видишь, с ЭТ все не так просто может быть.
Мадара превратил ВМШ Чакру в РН Чакру и поэтому. У него только один вид Чакры - РН, но при этом эта самая РН Чакра заняла место ВМШ Чакры и скорее всего в РН чакре Мадары есть и сила ВМШ, так как РН Чакра Мадары это смесь ВМШ Чакры+Чакры Хаширамы-Ашуры. Скорее всего поэтому Мадара не может одновременно юзать ВМШ и РН. Саске же вливает свою ВМШ Чакру в готовую РН Чакру в левом глазу и получает РН+ВМШ. И так как у Саске РН Чакра только в левом глазу, его ВМШ Чакра никак не смешана с РН Чакру. Вот поэтому Саске может юзать ВМШ поверх чужого РН.
Цитата Berg_Katze (  ) Чакра Хагоромо в глазах + "особые условия" = пробуждение силы глаз: Риннеган Чакра Хогоромы в теле->чакра Хогоромы в глазах+особые условия (стресс, полумертвое состояние)=РН Нет. Иначе Наруто имея Рикудо Чакру рано или поздно пробудил бы РН.
У него нет Рикудо Чакры и РСМ никак не связан с ним.
Цитата Mike_Merser (  ) "собственные"? Он что 2РН должен пробудить? Да. Но для этого ему нужно будет как-то освободить место для собственного левого РН. То есть ему нужно будет анулировать левый РН Рикудо чтобы пробудить свой левый РН.
Цитата Nortway (  ) Рикудо мб еще и тело ему апнул т.к. после атаки Кагуи, Хатаке заявил, что их таким не пронять.
Ведь еще есть Нагато, который тоже типо имел чакру Рикудо т.к. изначально у него не было РН, он его "пробудил,активировал" когда убили родителей. На счет апа тела сомнительно как-то. Ведь Рикудо сам сказал, поровну поделил силу между ГГшками. Одному дал силу глаз, второму силу тела.
А ведь все сходится. Мадара пересаживает Нагато РН в деактивированом состоянии, но с Рикудо Чакрой и Нагато находясь при смерти пробуждает РН, точнее активирует. Саске тоже получив в левом глазу Рикудо Чакру активирует Риннеган Хагоромы. Не пробуждает, а именно активирует, так как этот глаз ранее был пробужден самим Хагоромой.Добавлено (2019-06-25, 16:24) ---------------------------------------------
Цитата Nortway (  ) Мадара вроде как сказал, что именно "пробудил" ? Мадара ведь не знал всей сути. Вот поэтому и сказал.
|
|
|
|
Nortway | Дата: Вторник, 2019-06-25, 16:38 | Сообщение # 644 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2413
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-01-20
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) А ведь все сходится. Не совсем. Почему он у Нагато был деактивирован? Обито вот сразу все пересадил себе.
|
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Вторник, 2019-06-25, 16:41 | Сообщение # 645 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6640
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Linkin_park (  ) Да. Но для этого ему нужно будет как-то освободить место для собственного левого РН. То есть ему нужно будет анулировать левый РН Рикудо чтобы пробудить свой левый РН.
Как он это сделает? Я вот вообще не помню,чтобы кто-то свой Риннеган оффал/аннулировал(именно так,а не обычное переключение). Мне вот кажется,что если смешаются чакры,и получится чакра Хагоромо,то пробудится второй Риннеган и всё.Добавлено (2019-06-25, 16:43) ---------------------------------------------
Цитата Linkin_park (  ) Саске тоже получив в левом глазу Рикудо Чакру активирует Риннеган Хагоромы И вроде правильно,и вроде есть вопрос - почему Ринник Саске не КМ тогда?
|
|
|
|