Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Дуэль Мадары Мудреца ...
Тобирама VS Наруто
Изуна МШ vs Данзо
Орочимару, Джи, Сарут...
Можно пожалуйста, спр...
Кимимару: пирамида.
Как Вы оцениваете Гед...
Чоджи против Итачи
Оден против Кайдо
Роджер против пятерки...
Обсуждение манги One ...
Гарольд: пирамида
Тобирама, Джирайя: тр...
Как Саске пробудил Ри...
Саске РН против Хашир...
Очерк о Изуне
Анекдот.
Муу .vs Орочимару
Нарратив хейта к Пейн...
Джирайя СМ: Пирамида ...
Пирамида: Наруто, Гай...
Пирамида: Какаши и Га...
Джирайя СМ: пирамида.
Аокидзи vs Гарп.
Раса, Итачи против Дж...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Модератор форума: Аlаn, Krimbel-Ko, То6и, Orochimaru_Sannin  
Сильнейший Учиха( потенциал )
Кто?
1. Индра [ 65 ] [27.08%]
2. Саске [ 28 ] [11.67%]
3. Наруто [ 11 ] [4.58%]
4. Итачи [ 21 ] [8.75%]
5. Обито [ 22 ] [9.17%]
6. Мадара [ 71 ] [29.58%]
7. Шисуи [ 16 ] [6.67%]
8. Кагами [ 6 ] [2.50%]
Всего ответов: 240
PirozhochekДата: Вторник, 2019-06-25, 13:20 | Сообщение # 631
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8563
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21

Offline
Цитата Mike_Merser ()
К слову - похоже,что один РН апнул его скорость(имхо)(другого логичного/нормального обьяснения пока не нашел).

Ты мне кажется не понимаешь, что вообще пишешь. Как чакра в глазу, которая за пределы глаза не выходит, может апнуть тело?
Цитата Mike_Merser ()
У Саске была РСЧ в битве с Кагуей/Мадарой. У Саске не было РСЧ в битве с Наруто. Скорость примерно одна была.

Так она была только в метке. Такой же вопрос, как она могла апать, если по телу она не циркулировала. Как у того же Какаши.
Цитата Mike_Merser ()
К слову - похоже,что один РН апнул его скорость(имхо)(другого логичного/нормального обьяснения пока не нашел).

Если считать, что эта чакра только в 1 глазу, то это Саске ВМШ.
 
Linkin_parkДата: Вторник, 2019-06-25, 13:35 | Сообщение # 632
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22

Offline
Цитата Berg_Katze ()
Это когда?)

Например 65 серия. Там бегает наравне с Наруто РСКМ, а Наруто РСКМ=Мадара ДД>>>>>Мадара РТ.

Цитата Berg_Katze ()
Ну так почему это Мадара вырабатывает чакру Хагоромо? Она получилась у него под конец жизни. А при ЭТ и после РТ дух Индры уже не находился в Мадаре.

Может это потому что Мадара ЭТ пробудил Риннеган заново?
Итачи ЭТ мог юзать глаза только потому что в последние секунды жизни глаза были с ним. Нагато ЭТ мог юзать глаза только потому что в последние секунды жизни глаза были с ним. А вот Мадара умер без глаз, ибо они на тот момент были у Нагато. Хоть Мадара и умер без глаз, но чакра Рикудо в теле никуда не пропала и с помощью этой чакры Мадара ЭТ смог пробудить фейк РН.

Ну и слова Мадары РТ "Те кто обретут силу клана Сенджу и Учиха станут самыми счастливыми людьми" Это он намекал на силу Рикудо, а потом ты сам знаешь что было.

Цитата Berg_Katze ()
Т.е. к тому, что чакра Хагоромо только в его Риннегане. Иначе он владел бы силой тела - РСМ еще до становления ДД. Ибо чакра Хагоромо дает и силу тела (РСМ), и силу глаз (Риннеган).

Чакра Хогоромы не дает РСМ.

Ну это моя теория, о том что Саске гробовой печатью запечатал частички хвостатых в Додзюцу-Сусано. И когда тот активирует левый глаз РН-ВМШ автоматом апает чакру частичками хвостатых и юзает всякие порталы, какой-то покров молнии [ускоритель] и тд и тп.


Подпись скрыта
 
Mike_MerserДата: Вторник, 2019-06-25, 13:37 | Сообщение # 633
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6640
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25

Offline
Цитата Pirozhochek ()
Ты мне кажется не понимаешь, что вообще пишешь. Как чакра в глазу, которая за пределы глаза не выходит, может апнуть тело?

Додзюцу апнуло статы,судя по показанному. У тебя есть другие обьяснения?
Цитата Pirozhochek ()
Так она была только в метке. Такой же вопрос, как она могла апать, если по телу она не циркулировала. Как у того же Какаши.

Ты не понял,я имел ввиду,что чакра РСЧ его не апала в плане скорости. Я же написал про батл против Кагуи и против Наруто. Т.е. дело не в РС-Чакре по показанному.
Цитата Pirozhochek ()
Если считать, что эта чакра только в 1 глазу, то это Саске ВМШ.

А здесь уже помоему ты не понимаешь. Чакра хоть и находится в одном глазу,но это не отменяет факт того,что она есть(что видно по Риннегану).


Подпись скрыта
 
PirozhochekДата: Вторник, 2019-06-25, 14:01 | Сообщение # 634
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8563
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21

Offline
Цитата Mike_Merser ()
Ты не понял,я имел ввиду,что чакра РСЧ его не апала в плане скорости. Я же написал про батл против Кагуи и против Наруто. Т.е. дело не в РС-Чакре по показанному.

А окей.
Цитата Mike_Merser ()
А здесь уже помоему ты не понимаешь. Чакра хоть и находится в одном глазу,но это не отменяет факт того,что она есть(что видно по Риннегану).

Раз она находится в глазу, как она может апать тело? Поэтому я и говорю, что Саске, по твоим словам, это простой ВМШ с чакрой РН в глазу.

Добавлено (2019-06-25, 14:02)
---------------------------------------------

Цитата Mike_Merser ()
Додзюцу апнуло статы,судя по показанному. У тебя есть другие обьяснения?

Как оно может апать, если чакра только в глазу?
 
Linkin_parkДата: Вторник, 2019-06-25, 14:07 | Сообщение # 635
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22

Offline
Цитата Pirozhochek ()
С чего бы? Т.е Рикудо сам ему передал, засунул в глаз РН?
Т.е Саске без Чакры Рикудо, без Рикудо Сендзюцу чакры двигается на уровне Наруто?

Он засунул в глаз Рикудо Чакру. Мадара годами ждал пока чакра Индры и Ашуры смешатся чтобы потом пробудить РН. И тут сам процесс смешивания очень долгий ибо тот же Мадара ЭТ имея Рикудо Чакру сразу пробудил РН.

Саске может быть через пару десятков лет смешает чакру Индры и Ашуры до конца и пробудит свои собственные РН.

А то что Саске РН бегает на уровне Наруто так это потому что автор облажался с баллансом по полной программе.

Он одному апал Инь силу-Додзюцу, давал читы, такие как Ама, Сусано, Генза, АТ, ЧТ и тд и тп. Второму апал Янь силу-тело/статы с помощью режимов, давал высокие статы, такие как скорость, физуха, реакция и тд и тп.

Но в один прекрасный миг Кишимото понял, что облажался по полной, ибо каким бы Саске не был читерным, без должной скорости и реакции все его читы будут бесполезными и поэтому он (Автор) закрыв глаза на логику апнул Саске скорость.



Подпись скрыта
 
Mike_MerserДата: Вторник, 2019-06-25, 14:16 | Сообщение # 636
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6640
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25

Offline
Цитата Pirozhochek ()
Раз она находится в глазу, как она может апать тело?

Вопрос к автору.
Linkin_park, правильно подметил.
Цитата Pirozhochek ()
Поэтому я и говорю, что Саске, по твоим словам, это простой ВМШ с чакрой РН в глазу.

Звучит так,как будто это обычный ВМШ. Чакра РН = Риннеган.
Вообщем у нас есть Саске с ВМШ и РН[левый глаз,чакра так и осталась там],и непонятно откуда взявшийся ап скорости,после пробуждения РН.
Цитата Linkin_park ()
Саске может быть через пару десятков лет смешает чакру Индры и Ашуры до конца и пробудит свои собственные РН.

Тут уже тема с клетками Хаши,и чакрой Ашуры в них.
Есть мнение/предположение,что когда Саске получил клетки Хаши - чакру Ашуры он не получил,ибо чакра Ашуры,только у нынешней реинкарнаций есть. И есть альтернативное мнение ест-но.
"собственные"? Он что 2РН должен пробудить?


Подпись скрыта
 
NortwayДата: Вторник, 2019-06-25, 14:17 | Сообщение # 637
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2413
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-01-20

Offline
Цитата Linkin_park ()
Но в один прекрасный миг Кишимото понял, что облажался по полной, ибо каким бы Саске не был читерным, без должной скорости и реакции все его читы будут бесполезными и поэтому он (Автор) закрыв глаза на логику апнул Саске скорость.

Рикудо мб еще и тело ему апнул т.к. после атаки Кагуи, Хатаке заявил, что их таким не пронять.

Ведь еще есть Нагато, который тоже типо имел чакру Рикудо т.к. изначально у него не было РН, он его "пробудил,активировал" когда убили родителей.
 
MegidoДата: Вторник, 2019-06-25, 14:31 | Сообщение # 638
Преступник уровня S

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17

Offline
Berg_Katze, тут нюанс в том, что Киши изначально ввел риннеган как третье додзюцу и даже по окончанию манги упоминает его отдельно, например то что у Кагуи сила трех додзюцу, хотя РШ это одно. При этом, РШ обладает как внешними признаками, так и способностями шарингана, помимо риннегановских, а сам по себе риннеган очень слабо вписывается в концепцию эволюции шарингана.

Добавлено (2019-06-25, 14:31)
---------------------------------------------

Цитата Berg_Katze ()
Но когда точно было сусано - глаза не разглядеть, а когда видно глаз - не факт, что есть сусано.

На отдельных фреймах видно Мадару с риннеганом на фоне сусаноо. Вот тут вообще четко видно и само сусаноо


Подпись скрыта
 
Berg_KatzeДата: Вторник, 2019-06-25, 14:37 | Сообщение # 639
Специальный Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09

Offline
Цитата Linkin_park ()
Например 65 серия. Там бегает наравне с Наруто РСКМ, а Наруто РСКМ=Мадара ДД>>>>>Мадара РТ.

Боруто что ли? Не, в боруто Наруто РСКМ возится с какой-то Дельтой, а Куроцучи реагирует на Момошики. Так не интересно.

Цитата Linkin_park ()
А вот Мадара умер без глаз, ибо они на тот момент были у Нагато. Хоть Мадара и умер без глаз,

Но в ЭТ был с ВМШ и не стариком. Видишь, с ЭТ все не так просто может быть.

Цитата Linkin_park ()
Хоть Мадара и умер без глаз, но чакра Рикудо в теле никуда не пропала

Что у Мадары, что у Саске источник чакры Ашуры - клетки Хаширамы. Но, у Мадары этих клеток должно быть поболее - у него аж морда на ране выросла. А Саске еще остатки своей чакры успел дать сам Хаширама, но она должна была со временем кончиться по идее.
ЭТ копирует чакру при жизни -> в теле есть некоторое количество чакры Хагоромо. А вот РТ скорее-всего тупо оживляет "донорское" тело жертвы ЭТ. Т.е. копия чакры Индры должна развеиваться как эффект ЭТ.
Но лазейка тут имеется.

Linkin_park, вот как тот, кто симпатизирует инкарнации Ашуры, скажи: в клетках Хаширамы есть духовная энергия?

Цитата Linkin_park ()
Чакра Хогоромы не дает РСМ.

Разве РСМ - не признак пробужденной силы тела Хагоромо?
Чакра Хагоромо в глазах + "особые условия" = пробуждение силы глаз: Риннеган.
Чакра Хагоромо в теле + ПЭ = пробуждение силы тела: РСМ, ведь сам Хагоромо, судя по посоху, владел РСМ и до становления ДД.
Причем "особые условия" могут включать в себя то, что дает СМ - единение с природой в мрачном варианте - состояние смерти.

Добавлено (2019-06-25, 14:51)
---------------------------------------------
Цитата Slaanesh ()
На отдельных фреймах видно Мадару с риннеганом на фоне сусаноо. Вот тут вообще четко видно и само сусаноо

Не-не, тут-то да. Я речь вел о Мадаре после РТ в моменте с противостоянием Гааре.
С ЭТ Мадарой, ИМХО, сложно все уложить в непротиворечивую линию из-за странностей самого ЭТ, скастованного на Мадаре. Фиг знает, могут быть и просто ляпы.

Цитата Slaanesh ()
тут нюанс в том, что Киши изначально ввел риннеган как третье додзюцу

Ну допустим, Киши - он все-таки автор. Но получилось не очень красиво, если эти додзюцу расценивать как совсем не связанные.

Цитата Slaanesh ()
а сам по себе риннеган очень слабо вписывается в концепцию эволюции шарингана

Ну он, ИМХО, неплохо вписывается как переходное додзюцу на пути от рш к ш и наоборот.
Этакое резкое усложнение глаза с потерей части свойств, возможно и за счет потери этих свойств он так резко и трансформируется - некая аналогия с изанаги, при котором происходит потеря зрения при трансформации реальности, только в случае чакры Хагоромо и, предположительно, ПЭ исход куда более позитивный.


Сообщение отредактировал Berg_Katze - Вторник, 2019-06-25, 14:52
 
PirozhochekДата: Вторник, 2019-06-25, 15:24 | Сообщение # 640
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8563
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21

Offline
Цитата Mike_Merser ()
Звучит так,как будто это обычный ВМШ. Чакра РН = Риннеган.

Ну по твоим словам и есть, обычный ВМШ с Рикудо Чакрой в глазу.
Так собсно вопрос и не только тебе. Почему у Саске не может быть Рикудо Чакра не только в глазу? Ну вот взял он и полевой пятке автора пробудил всего 1 РН, но совмещенный с его ВМШ. Это очень похоже на РШ, который также является Ш+РН. Как я уже когда-то писал, получилась промежуточная стадия между РН и РШ.


Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2019-06-25, 15:24
 
Mike_MerserДата: Вторник, 2019-06-25, 15:44 | Сообщение # 641
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6640
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25

Offline
Цитата Pirozhochek ()
Ну по твоим словам и есть, обычный ВМШ с Рикудо Чакрой в глазу.

Ну да. Риннеган совмещенный с ВМШ.
Цитата Pirozhochek ()
Почему у Саске не может быть Рикудо Чакра не только в глазу?

Вообще-то она может быть не только в глазу. Проблема в том,что его чакра не уходит из глаза,т.е. не пытается распространиться по телу - что видно по нынешнему Саске в Боруто[мы до сих пор видим один Риннеган,а не два]. Т.е. в этом и вся проблема. Почему она не покидает свое привычное место - я не знаю,могу лишь предположить,что так задумано,авось случай как с Какаши,т.е. ассимиляций нет(если это так,тогда да,чакра по телу распространяться и не станет).
Цитата Pirozhochek ()
Ну вот взял он и полевой пятке автора пробудил всего 1 РН, но совмещенный с его ВМШ.

Эх,если бы это еще было настоящим/истинным/естественным пробуждением,а не просто получение готовый чакры в левый глаз. anme_43


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал Mike_Merser - Вторник, 2019-06-25, 15:50
 
NortwayДата: Вторник, 2019-06-25, 16:06 | Сообщение # 642
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2413
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-01-20

Offline
Цитата Mike_Merser ()
Эх,если бы это еще было настоящим/истинным/естественным пробуждением,а не просто получение готовый чакры в левый глаз

Мадара вроде как сказал, что именно "пробудил" ?
 
Linkin_parkДата: Вторник, 2019-06-25, 16:21 | Сообщение # 643
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1189
Награды: 4
Страна: Таджикистан
Город: Понедельник
Дата регистрации: 2017-02-22

Offline
Цитата Berg_Katze ()
Что у Мадары, что у Саске источник чакры Ашуры - клетки Хаширамы. Но, у Мадары этих клеток должно быть поболее - у него аж морда на ране выросла. А Саске еще остатки своей чакры успел дать сам Хаширама, но она должна была со временем кончиться по идее.
ЭТ копирует чакру при жизни -> в теле есть некоторое количество чакры Хагоромо. А вот РТ скорее-всего тупо оживляет "донорское" тело жертвы ЭТ. Т.е. копия чакры Индры должна развеиваться как эффект ЭТ.
Но лазейка тут имеется.

Я все же думаю, что Мадара обретав Рикудо Чакру сделал ее собственной. И теперь ему клетки Хаши и дух Индры нахер не задались.
Цитата Berg_Katze ()
вот как тот, кто симпатизирует инкарнации Ашуры, скажи: в клетках Хаширамы есть духовная энергия?

Нет. Клетки Хаширамы апают только физ.энергию.

Цитата Berg_Katze ()
Но в ЭТ был с ВМШ и не стариком. Видишь, с ЭТ все не так просто может быть.

Мадара превратил ВМШ Чакру в РН Чакру и поэтому. У него только один вид Чакры - РН, но при этом эта самая РН Чакра заняла место ВМШ Чакры и скорее всего в РН чакре Мадары есть и сила ВМШ, так как РН Чакра Мадары это смесь ВМШ Чакры+Чакры Хаширамы-Ашуры. Скорее всего поэтому Мадара не может одновременно юзать ВМШ и РН. Саске же вливает свою ВМШ Чакру в готовую РН Чакру в левом глазу и получает РН+ВМШ. И так как у Саске РН Чакра только в левом глазу, его ВМШ Чакра никак не смешана с РН Чакру. Вот поэтому Саске может юзать ВМШ поверх чужого РН.

Цитата Berg_Katze ()
Чакра Хагоромо в глазах + "особые условия" = пробуждение силы глаз: Риннеган

Чакра Хогоромы в теле->чакра Хогоромы в глазах+особые условия (стресс, полумертвое состояние)=РН
Нет. Иначе Наруто имея Рикудо Чакру рано или поздно пробудил бы РН.

У него нет Рикудо Чакры и РСМ никак не связан с ним.

Цитата Mike_Merser ()
"собственные"? Он что 2РН должен пробудить?

Да. Но для этого ему нужно будет как-то освободить место для собственного левого РН. То есть ему нужно будет анулировать левый РН Рикудо чтобы пробудить свой левый РН.

Цитата Nortway ()
Рикудо мб еще и тело ему апнул т.к. после атаки Кагуи, Хатаке заявил, что их таким не пронять.

Ведь еще есть Нагато, который тоже типо имел чакру Рикудо т.к. изначально у него не было РН, он его "пробудил,активировал" когда убили родителей.

На счет апа тела сомнительно как-то. Ведь Рикудо сам сказал, поровну поделил силу между ГГшками. Одному дал силу глаз, второму силу тела.

А ведь все сходится. Мадара пересаживает Нагато РН в деактивированом состоянии, но с Рикудо Чакрой и Нагато находясь при смерти пробуждает РН, точнее активирует. Саске тоже получив в левом глазу Рикудо Чакру активирует Риннеган Хагоромы. Не пробуждает, а именно активирует, так как этот глаз ранее был пробужден самим Хагоромой.

Добавлено (2019-06-25, 16:24)
---------------------------------------------

Цитата Nortway ()
Мадара вроде как сказал, что именно "пробудил" ?

Мадара ведь не знал всей сути. Вот поэтому и сказал.


Подпись скрыта
 
NortwayДата: Вторник, 2019-06-25, 16:38 | Сообщение # 644
Каге

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2413
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-01-20

Offline
Цитата Linkin_park ()
А ведь все сходится.

Не совсем. Почему он у Нагато был деактивирован? Обито вот сразу все пересадил себе.
 
Mike_MerserДата: Вторник, 2019-06-25, 16:41 | Сообщение # 645
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6640
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25

Offline
Цитата Linkin_park ()
Да. Но для этого ему нужно будет как-то освободить место для собственного левого РН. То есть ему нужно будет анулировать левый РН Рикудо чтобы пробудить свой левый РН.

Как он это сделает?
Я вот вообще не помню,чтобы кто-то свой Риннеган оффал/аннулировал(именно так,а не обычное переключение).
Мне вот кажется,что если смешаются чакры,и получится чакра Хагоромо,то пробудится второй Риннеган и всё.

Добавлено (2019-06-25, 16:43)
---------------------------------------------

Цитата Linkin_park ()
Саске тоже получив в левом глазу Рикудо Чакру активирует Риннеган Хагоромы

И вроде правильно,и вроде есть вопрос - почему Ринник Саске не КМ тогда?


Подпись скрыта
 
Поиск: