|
Саске против Неджи: эпоха длинной в десятки лет
|
|
|
|
|
| Cikоnio | Дата: Суббота, 2026-03-14, 15:07 | Сообщение # 1 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2325
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
|

Господа, Всем поклон - почтительный и пламенный!
Тема стара как мир, хотел поднять и ещё раз обсудить, если можно, пожалуйста.
Нейджи - из битвы с Кидомару.
2 Раунда
1) Саске ПП1 из битвы с Берсерком Гаары. Здоровый, заряженный, пик.
2) Саске ПП2 из ДЗ. В ПП-Метарморфозу не входит, то есть ПП2 не использует
Информация - полная всё у противника противника у Саске и Неджи, но не на концепцию глаз. Иными словами, Саске и Нейджи знают о противнике всё, но без информации на именно Глаза Противника - Бьякуган и Шаринган - все их свойства, особенности, слабости.
Если позволите, Нейджи с новелльным усилением:
Место битвы - Долина Завершения. Саске начинает на Статуе Мадары, Нейджи - на монументе Хаширамы.

Сообщение отредактировал Cikоnio - Воскресенье, 2026-03-15, 23:13 |
| |
|
|
| Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2026-03-15, 07:14 | Сообщение # 2 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Саске в щи в обоих раундах.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2026-03-15, 10:06 | Сообщение # 3 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2325
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Аlex5 (  ) Саске в щи в обоих раундах. Чуть подкорректировал инфу - она на всё, кроме принципа работы глаз. У обоих воинов, причём.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Воскресенье, 2026-03-15, 15:09 | Сообщение # 4 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1349
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Первый Саске стабильно проигрывает. Второй скорее выиграет.
|
| |
|
|
| Ulquiorra004 | Дата: Воскресенье, 2026-03-15, 18:28 | Сообщение # 5 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1560
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| А чем ему побеждать Неджи? Лезет в ближний бой - даже не смотря на 3т всё равно получает от мягкой ладони, а там и до 64 тенкецу недалеко. После этого Саске проигрывает. Тут как не крути, нужна ПП2 для слишком сильного превосходства по показателям, чтобы пересилить кайтен и не слишком заботиться о джукене.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2026-03-15, 18:32 | Сообщение # 6 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2325
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Аlex5 (  ) Саске в щи в обоих раундах.
Цитата Fell (  ) Первый Саске стабильно проигрывает. Второй скорее выиграет.
Цитата Ulquiorra004 (  ) А чем ему побеждать Неджи? Лезет в ближний бой - даже не смотря на 3т всё равно получает от мягкой ладони, а там и до 64 тенкецу недалеко. После этого Саске проигрывает. Тут как не крути, нужна ПП2 для слишком сильного превосходства по показателям, чтобы пересилить кайтен и не слишком заботиться о джукене. Господа, поклон.
Может ли ПП2, именно процесс демонизации и трансформации снять разбитые тенкецу? Как Курама восстанавливал, точнее заменял потоки.
Фелл и Улькиорра написали базу.
На маленького Саске главное - не дрочить!
|
| |
|
|
| goodday | Дата: Воскресенье, 2026-03-15, 18:48 | Сообщение # 7 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 790
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Нейджи обе схватки вытянет.
У саске нет регенерации у саске нет альтернативного источника чакры способной откупорить закрытые тенкецу
|
| |
|
|
| Аlex5 | Дата: Воскресенье, 2026-03-15, 19:44 | Сообщение # 8 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| У Саске трехтомойник и тайдзюцу Ли, на которое песок Гаары не успевал реагировать, чидори, от которого со статами Неджи хрен увернешься. Какой Неджи с его мягкой ладонью? Он не попадет. Этот Саске уже был способен противостоять что-то частично трансформированному Гааре.
Добавлено (2026-03-15, 19:45) --------------------------------------------- Ну ладно, в первом раунде двухтомойник, но показанного уже много на Неджи. Второй раунд вообще без шансов, потому что тамошняя версия Саске стояла с Наруто, с уже появившимся одним хвостом, когда как Неджи отхватил от более раннего покрова.
Сообщение отредактировал Аlex5 - Воскресенье, 2026-03-15, 19:47 |
| |
|
|
| redevil | Дата: Воскресенье, 2026-03-15, 23:18 | Сообщение # 9 |
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2553
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Саске в бою с гаарой был каким то инвалидом с ограничениями, поэтому скорее неджи, Саске пп2 без вариантов вин
|
| |
|
|
| Ulquiorra004 | Дата: Понедельник, 2026-03-16, 08:00 | Сообщение # 10 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1560
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| Цитата Аlex5 (  ) У Саске трехтомойник и тайдзюцу Ли, на которое песок Гаары не успевал реагировать, чидори, от которого со статами Неджи хрен увернешься. Ему и не надо. Есть несколько причин: Первая: Кайтен закрутит Чидори обратно в Саске. Бьякуган к тому же видит технику целиком в человеке. Он просто ударит в слабое место техники и рассеит её. Или в ключевую тенкецу. Вторая: Ни в жизнь Саске не использует эту технику в бою с Неджи. Это Гаара залез в глухую оборону и ничего не делал. Хьюга не даст ему такой дистанции и тем более времени для того, чтобы он сложил печати. Убежать и спрятаться и потом подловить владельца бьякугана и вовсе фантастично. Третья: Если ссылаться на второй датабук, где уже учитывается Саске ПП2, Неджи всё ещё превосходит его почти по всем характеристикам. Давай сравним. Тайдзюцу 4.5 у Хьюги против 2.5 у Саске. Разница в 2 балла это катастрофа. Ниндзюцу 3.5 у обоих. Гендзюцу 1.5 Неджи, 2.0 Саске. В данном бою это без разницы, оба не умеют в ген. Интеллект. 3 против 2.5 у Саске. То есть Саске его не перехитрить и не подловить. Сила 2.5 против 3.0 у Саске. В грубой силе есть небольшое превосходство, то учитывая разницу в тае, не очень полезно. И то это скорее за счёт ПП2. Скорость 4 против 3.5 у Саске. Это говорит о том, что так раз таки разорвать дистанцию для чидори не получится. Чакра 2.5 против 3 у Саске. Небольшой разрыв, и то опять таки за счёт маринования в бочке и ПП2. Печати равны. у обоих 3. Сумма Саске ПП2: 22.5. Сумма Неджи из бою с Кидомару: 25
Если брать Саске до получения ПП2, то это вообще без шансов. Там разрыв в характеристиках ещё больше. Да, это датабук и его признают немногие. Решать вам. В тайтле тоже достаточно предпосылок для победы Хьюги. Наруто смог победить, потому что он Джинчурики и смог использовать чакру после 64 касаний, а потом спамил огромным количеством клонов. Но даже с ними не особо преуспел. Сюжету нужна была победа Наруто и автор накинул ему когти крота и скорость флеша.Добавлено (2026-03-16, 08:33) ---------------------------------------------
Цитата Cikоnio (  ) Может ли ПП2, именно процесс демонизации и трансформации снять разбитые тенкецу? Как Курама восстанавливал, точнее заменял потоки. Не думаю. ПП усиливает способности тела и увеличивает резерв чакры за счёт чакры носителя. С ПП можно использовать технику, на которую не хватает чакры по тем или иным причинам, но уже за счёт жизненной энергии пользователя. Но здесь перебиты тенкецу и нет возможности эту самую чакру использовать в принципе. Примера такого в манге нет (хотя в последнее время даже наличие такого оказывается не доказательство на форуме почему-то), поэтому это лишь моё мнение, но строится оно на имеющейся информации о техниках.
Теперь о ПП2: Оно бы вероятно дало возможность использовать чакру за счёт большого поступления ПЭ, но за опять же за счёт жизненной энергии владельца. То есть если Саске активирует ПП2 и использует чидори после выбитых тенкецу, то и сам должен помирать.
Единственный нормальный шанс для Саске победить Неджи это сразу залезть в ПП2. Но для этого у него уже должна быть полная информация на Неджи, а это послабление.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2026-03-16, 10:40 | Сообщение # 11 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2325
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Ему и не надо. Есть несколько причин: Первая: Кайтен закрутит Чидори обратно в Саске. Бьякуган к тому же видит технику целиком в человеке. Он просто ударит в слабое место техники и рассеит её. Или в ключевую тенкецу. Вторая: Ни в жизнь Саске не использует эту технику в бою с Неджи. Это Гаара залез в глухую оборону и ничего не делал. Хьюга не даст ему такой дистанции и тем более времени для того, чтобы он сложил печати. Убежать и спрятаться и потом подловить владельца бьякугана и вовсе фантастично. Третья: Если ссылаться на второй датабук, где уже учитывается Саске ПП2, Неджи всё ещё превосходит его почти по всем характеристикам. Давай сравним. Тайдзюцу 4.5 у Хьюги против 2.5 у Саске. Разница в 2 балла это катастрофа. Ниндзюцу 3.5 у обоих. Гендзюцу 1.5 Неджи, 2.0 Саске. В данном бою это без разницы, оба не умеют в ген. Интеллект. 3 против 2.5 у Саске. То есть Саске его не перехитрить и не подловить. Сила 2.5 против 3.0 у Саске. В грубой силе есть небольшое превосходство, то учитывая разницу в тае, не очень полезно. И то это скорее за счёт ПП2. Скорость 4 против 3.5 у Саске. Это говорит о том, что так раз таки разорвать дистанцию для чидори не получится. Чакра 2.5 против 3 у Саске. Небольшой разрыв, и то опять таки за счёт маринования в бочке и ПП2. Печати равны. у обоих 3. Сумма Саске ПП2: 22.5. Сумма Неджи из бою с Кидомару: 25
Если брать Саске до получения ПП2, то это вообще без шансов. Там разрыв в характеристиках ещё больше. Да, это датабук и его признают немногие. Решать вам. В тайтле тоже достаточно предпосылок для победы Хьюги. Наруто смог победить, потому что он Джинчурики и смог использовать чакру после 64 касаний, а потом спамил огромным количеством клонов. Но даже с ними не особо преуспел. Сюжету нужна была победа Наруто и автор накинул ему когти крота и скорость флеша.

Цитата Ulquiorra004 (  ) Не думаю. ПП усиливает способности тела и увеличивает резерв чакры за счёт чакры носителя. С ПП можно использовать технику, на которую не хватает чакры по тем или иным причинам, но уже за счёт жизненной энергии пользователя. Но здесь перебиты тенкецу и нет возможности эту самую чакру использовать в принципе. Примера такого в манге нет (хотя в последнее время даже наличие такого оказывается не доказательство на форуме почему-то), поэтому это лишь моё мнение, но строится оно на имеющейся информации о техниках.
Теперь о ПП2: Оно бы вероятно дало возможность использовать чакру за счёт большого поступления ПЭ, но за опять же за счёт жизненной энергии владельца. То есть если Саске активирует ПП2 и использует чидори после выбитых тенкецу, то и сам должен помирать.
Единственный нормальный шанс для Саске победить Неджи это сразу залезть в ПП2. Но для этого у него уже должна быть полная информация на Неджи, а это послабление.
 Добавлено (2026-03-16, 10:41) --------------------------------------------- Добавлю, что если бы Нейджи не игрался с Наруто, а сразу был бы серьезен и молниеносен, он бы вырубил Наруто за 15 секунд. И добил бы, не давая активировать условно залоченные тенкецу.
|
| |
|
|
| goodday | Дата: Понедельник, 2026-03-16, 11:27 | Сообщение # 12 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 790
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Аlex5 (  ) У Саске трехтомойник и тайдзюцу Ли, на которое песок Гаары не успевал реагировать, чидори, от которого со статами Неджи хрен увернешься. Так нейджи быстрее саске.....
Так нейджи реагирует на спиды куда выше чем те на которые реачит саске  Добавлено (2026-03-16, 11:31) --------------------------------------------- Пп 2 саске,только если будет атаковать бросая крыльями куски камней породы,если бы он коенчно такое показал.
Только вот в манге саске пп2 хватает ровно на 2-3 минуты боя.
Выносящих атак против нейджи нет у него которые нейджи пропустит,можно попробовать размен устроить затанчить джукен тушкой пп2 попробовать если нейджи не попытается его им убить,и вдарить со всей дури крыльями пронзив его.
Других шансов для пп2 саске не вижу.
БЕз пп 2 саске отлетает.Он даже кайтен не напряжет.
Ибо тут нейджи как новельный недохьюга может резать катоны
|
| |
|
|
| Аlex5 | Дата: Понедельник, 2026-03-16, 22:27 | Сообщение # 13 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) Ему и не надо. Есть несколько причин: Первая: Кайтен закрутит Чидори обратно в Саске. Бьякуган к тому же видит технику целиком в человеке. Он просто ударит в слабое место техники и рассеит её. Или в ключевую тенкецу. Вторая: Ни в жизнь Саске не использует эту технику в бою с Неджи. Это Гаара залез в глухую оборону и ничего не делал. Хьюга не даст ему такой дистанции и тем более времени для того, чтобы он сложил печати. Убежать и спрятаться и потом подловить владельца бьякугана и вовсе фантастично. Третья: Если ссылаться на второй датабук, где уже учитывается Саске ПП2, Неджи всё ещё превосходит его почти по всем характеристикам. Давай сравним. Тайдзюцу 4.5 у Хьюги против 2.5 у Саске. Разница в 2 балла это катастрофа. Ниндзюцу 3.5 у обоих. Гендзюцу 1.5 Неджи, 2.0 Саске. В данном бою это без разницы, оба не умеют в ген. Интеллект. 3 против 2.5 у Саске. То есть Саске его не перехитрить и не подловить. Сила 2.5 против 3.0 у Саске. В грубой силе есть небольшое превосходство, то учитывая разницу в тае, не очень полезно. И то это скорее за счёт ПП2. Скорость 4 против 3.5 у Саске. Это говорит о том, что так раз таки разорвать дистанцию для чидори не получится. Чакра 2.5 против 3 у Саске. Небольшой разрыв, и то опять таки за счёт маринования в бочке и ПП2. Печати равны. у обоих 3. Сумма Саске ПП2: 22.5. Сумма Неджи из бою с Кидомару: 25
Если брать Саске до получения ПП2, то это вообще без шансов. Там разрыв в характеристиках ещё больше. Да, это датабук и его признают немногие. Решать вам. В тайтле тоже достаточно предпосылок для победы Хьюги. Наруто смог победить, потому что он Джинчурики и смог использовать чакру после 64 касаний, а потом спамил огромным количеством клонов. Но даже с ними не особо преуспел. Сюжету нужна была победа Наруто и автор накинул ему когти крота и скорость флеша.
Мне лень читать эту простыню, в следующий раз жду разбора покороче.
Сообщение отредактировал Аlex5 - Понедельник, 2026-03-16, 23:31 |
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Вторник, 2026-03-17, 01:58 | Сообщение # 14 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2325
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| НЕ ХОЧЕТ КОПАТЬ. ЖАЛЬ.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2026-03-18, 15:44 | Сообщение # 15 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5744
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Везде Неджи победит. Он в базе превосходит Саску. Причём по самым важным параметрам: 1. Тай 2. Скорость У него есть защита. У Саске только крыло, которое в бб не поможет. Тут бой в одну калитку.Добавлено (2026-03-18, 15:54) --------------------------------------------- У Неджи: 1. Джуукен, который ваншотит не хуже Чидори. Саске не заблочит это. 2. Удары по Тенкецу. Если Саске полезет в бб, то с ним могут поступить также, как с Хинатой - перебью Тенкецу в руках. А это минус поток чакры, и как следствие техники. 3. 64 Удара - сверх скоростное комбо. То есть Учиху отпиздят. Он такое не контрит. Только если будет убегать. Мы уже видели, как более взрослая версия даже 7 Мечей не контрит. А тут почти мгновенно по нему будет нанесение град ударов 4. Кайтен. Это не только защита, но и атака. Неджи в рот ебал все атаки Учихи. 5. Джуукен Телом. Пока Саске выеюывался своим ссаным Нагаши, Неджи уже владел аналогом, но который убивает, а не отбрасывает. 6. Аура чакры. Неджи окружает тело сферой из чакры диаметром около 50 метров. Так он компенсирует слепле пятно и буквально сенсит атаки. 7. Бьякуган, которым мог уследить за Ли в 5 вратах. Неджи просто нассыт Саске в рот и заставит Учиху её выпить. Добавлено (2026-03-24, 13:42) ---------------------------------------------

|
| |
|
|