Саске Учиха ПП2 против легендарного Мудреца-Джирайи
|
|
|
|
-Саладин- | Дата: Вторник, 2025-10-07, 10:39 | Сообщение # 31 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1091
Награды: 10
Страна: Грузия
Город: Тбилиси
Дата регистрации: 2015-07-06
Offline
| Хах, оказывается обычная генза шарингана контрит гензу жаб, которую незаконтрил даже риннеган Мадары . Даа, упал уровень нарутологии в Восточной Европе)) Ну и да, ПП Джуго это крипто-версия нормального СМ. Вот Кабуто в форме дракона уже был обладателем полноценной РО змеи. По теме: Джирайя в бараний рог крутит такого Саске. У Джи целый набор мощных ниндзюцу, против которых Саску ловить нечего без сусаноо.
|
|
|
|
goodday | Дата: Вторник, 2025-10-07, 11:52 | Сообщение # 32 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 726
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата -Саладин- (  ) Ну и да, ПП Джуго это крипто-версия нормального СМ. Вот Кабуто в форме дракона уже был обладателем полноценной РО змеи.
Нет трансформация отшельника что есть настоящее название именно способности джуго есть как раз оригинальный человеческий генетический дар к применению сендзюцу,там еще с ним в комплекте монструозный облик и измнеения в теле идут,но за это уже овтечает фермет реагирующий на сендзюцу чакру.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2025-10-07, 16:46 | Сообщение # 33 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата -Саладин- (  ) Хах, оказывается обычная генза шарингана контрит гензу жаб, которую незаконтрил даже риннеган Мадары
1) РН не имеет резиста к гензе (кроме томое-РН Саске, который имеет в себе свойства Ш), т.к. не имеет в себе свойств Ш (ломать гендзюцу). У РН вообще нет резиста ни к какой гензе, не только к звуковой.
2) Даже если бы РН имел какой-то резист к гензе, то в манге кучу раз говорилось, что истинный носитель > пересаженка. Если пересаженка что-то там не смог, то это его проблемы, и это никак не говорит о том, что Мадара (истинный носитель) этого бы не смог. Но это и неважно в целом, т.к. у РН в принципе нет никакого резиста к гензе.
Не позорься так больше, Нарутолог Восточной Европы.
Цитата -Саладин- (  ) Ну и да, ПП Джуго это крипто-версия нормального СМ. Вот Кабуто в форме дракона уже был обладателем полноценной РО змеи.
ПП Джуго - это и есть СМ. Джуго - юзер СМ. Зато у Джираи как раз таки кастрированная версия СМ, т.к. он неспособен нормально контролировать ПЭ, из-за чего частично превращается в жабу.
Не позорься так больше, Нарутолог Восточной Европы.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2025-10-07, 16:49 |
|
|
|
Cikоnio | Дата: Вторник, 2025-10-07, 17:09 | Сообщение # 34 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1794
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| -Саладин-, Саладин, прикрою тебя, брат.
Во-первых, все знают, что Риннеган - эволюция Шарингана. Об этом говорилось в манге и это чётко подтверждено. Сам Рикудо, который раскрыл на тебя вареник - такого же мнения.

Это его слова. Так что все его слова, что Шаринган и Риннеган не родственны и поэтому Риннеган не имеет резиста к генджутсу можешь множить на ноль.
...
Одни слова Кабуто - всезнающего персонажа (ученика ещё более всезнающего мастера), что Риннеган - эволюция Шарингана уже напрочь разбивают все бредни.
...
Я наверное много расписал, ты и без меня его шотнешь постом - но если там пойдут серьезные сказки про то, что пересаженный Риннеган не имеет резиста к гензе, то можешь спокойно казнить фантазёра, брат:
Факт пересаженности не убирает наличие резиста полностью, как мы знаем, господин. Какаши, получив глаза, сохранил резист в своей мере - по словам Итачи.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2025-10-07, 17:22 | Сообщение # 35 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Cikоnio (  ) Во-первых, все знают, что Риннеган - эволюция Шарингана. Об этом говорилось в манге и это чётко подтверждено.
Не пизди. Такого нигде не утверждалось. Есть только слова Кабуто, которые:
- Являются предположением (а не фактом) со слов самого же Кабуто. - Были опровергнуты мангой позже.
Т.е. ты напиздел, а РН - это никакая не эволюция Ш. Это отдельное додзюцу, которое можно пробудить при слиянии чакры Индры и Ашуры. С Ш никакой связи нет.
Цитата Cikоnio (  ) Сам Рикудо, который раскрыл на тебя вареник - такого же мнения.
Нет, не такого же. Я уже давно поменял мнение, а ты всё используешь посты, написанные год(ы) назад. Раньше я считал, что РН - эволюция Ш, а не отдельное додзюцу, потому что Мадара ЭТ менялся между ними. Но у Мадары ЭТ был фейковый РН, который при воскрешении просто выпал. Поэтому он и менялся. Настоящий РН не менял никто.
Именно поэтому, кстати, Соску и оставили 1 глаз с Ш, а РН дали с Томое, т.е. его РН тоже имеет свойства Ш. Чтобы Саске имел резист к гензе, которого обычный РН не имеет.
Цитата Cikоnio (  ) Я наверное много расписал, ты и без меня его шотнешь постом - но если там пойдут серьезные сказки про то, что пересаженный Риннеган не имеет резиста к гензе, то можешь спокойно казнить фантазёра, брат:
Факт пересаженности не убирает наличие резиста полностью, как мы знаем, господин. Какаши, получив глаза, сохранил резист в своей мере - по словам Итачи.
Что никак не противоречит моим словам, а лишь подтверждает их. Какаши имеет резист, но т.к. пересаженка, его резист хуже. Т.е. даже если бы РН имел резист к гензе, то тот факт, что Пейн чего-то там не зарезистил, никак не доказывает то, что Мадара бы не смог. Мадара - истинный носитель, и его резист (если бы он был) сильнее. Так что пример Сосолодина о том, что "РН Мадары не зарезистил ГЖ" - хуета, т.к. этот РН не был в руках истинного носителя. Не говоря уже о том, что РН в принципе не имеет никакого резиста.
Добавлено (2025-10-07, 18:28) ---------------------------------------------
Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Ничего ты не опроверг. Твои слова опровергает факт того, что Итачи прямо сказал: нужно взаимное применение друг на друге гендзюцу. Если бы Итачи мог сломать гензу, если бы Саске мог сломать гензу,то Итачи не сказал бы о взаимном применение гендзюцу друг на друге. Вот так.
Уже опровергнуто в изначальном посте:
То, что они использовали гензу друг на друге - не доказательство того, что нельзя сломать без этого. Гай тоже пользовался помощью своей команды статистов, когда сражался против 30% Кисаме. Но это никак не меняет того факта, что он мог засолировать Кисаме.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Первый раз геназ была заюзана на шарике в Лесу Смерти. Саске видел гензу, но она не пропадала. Он просто видел сквозь неё. Генза обманка, снимать не нужно, если видишь сквозь неё.
1) Это и значит "видеть сквозь гензу". Саске видел, что оригинала среди копий нет, т.е. распознал гензу. Т.е. ему было насрать на гензу, как и заявлено. А с остальных Ш гензу и не снимает, только с себя.
2) У Саске на тот момент даже не было 3Т, только 2Т. 2Т может не уметь того, что умеет 3Т (иметь фулл резист к гензе / отражать гензу противника обратно в него же / читать движения на уровне 3Т (прямо показано, что после получения 3Т этот навык у Саске сильно улучшился)).
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Затем генза Юхи на Итачи. Он попал в неё, но смог отзеркалить. Это фишка Итачи. Другие так не могут. И то ему пришлось пялиться в глаза Юхи.
1) Итачи не пялился в глаза Куренай. Куренай вообще закрыла свои глаза перед кастом гензы, ахаха.
2) Это не фишка Итачи. На такое способен любой юзер 3Т (или по крайней мере любой чистокровный Учиха с 3Т и гензой 3Т).
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Позже Какаши попадает в Цукиеми. Затем Саске попадает в Цукиеми.
Додзюцу-гензы являются исключениями, которые могут обойти резист Ш. Уже было заявлено Итачей 2 раза.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) В шипучке Итачи постоянно в бою обманывал Саску гензой.
1) Не обманывал. Они ломали гензы друг друга.
2) Додзюцу-гензы являются исключениями, которые могут обойти резист Ш. Уже было заявлено Итачей 2 раза.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Саске попал в гензу Ши, но смог увидеть сквозь неё. Но поздно и почти подох от удара Эя. Его спасли.
Не поздно, а сразу. Его "спас" Джуго, который попал в ту же гензу Ши, и вышел из неё только после подсказки Саске (т.е. не раньше самого Саске). Как Джуго, который вышел из гензы после Саске, успел "спасти" Саске от чего-либо раньше самого Саске? Правильно - никак. Саске просто положился на тиммейта.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Какаши попал в гену Обито, где они вели бой.
1) Которую Какаши тут же сломал, как только сказал, что "хватит этих игр".
2) Додзюцу-гензы являются исключениями, которые могут обойти резист Ш. Уже было заявлено Итачей 2 раза.
3) Какаши - пересаженка. Его резист хуже.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Братья соснули хуйца у гензы Кабуто и смогли снять её лишь применил Гендзюцу друг на друге.
То, что они использовали гензу друг на друге - не доказательство того, что нельзя сломать без этого. Гай тоже пользовался помощью своей команды статистов, когда сражался против 30% Кисаме. Но это никак не меняет того факта, что он мог засолировать Кисаме.
Добавлено (2025-10-07, 18:51) ---------------------------------------------
Цитата Sasai-Kudosai (  ) А теперь на счёт скоростей. Саске имеет 4.5 в базе. Джи аналогично. У обоих ап стат: ПП у Саске и СМ у Джи. Только вот ПП - это пародия на способность Джуго, которая в свою очередь - недоделка от СМ. Сюда ещё добавляем фичу Жира - частичную Трансформацию в жабу для поднятия и так высоких статов. Выходит, что СМ на несколько лиг выше ПП и соответственно, апает выше. Он на, скорости его выебет.
Опять говно-скейл.
1) 4.5 у Саске - это на начало ТВ-2. После этого он поглотил Орочимару и тренился несколько месяцев. Т.е. база Саске с вероятностью 99% быстрее базы Джираи.
2) СМ круче, чем ПП - это верно. Только вот СМ Джираи - это хуйня недоделанная. Т.е. разница между СМ Джираи и ПП2 Соска не такая большая, как между идеальным СМ и ПП2 Соска. Разницу "в разы" ты также выдумал. Выходит, что база у Джи медленнее, а его недоделанный СМ даёт буст "больше, чем ПП2 (наверно), но неизвестно насколько". Т.е. даже под режимами Джирая не факт, что быстрее или хотя бы равен. Он может оказаться даже медленнее.
3) Шуншин не учитывается в стат скорости, т.к. это ниндзюцу. А скорость Саске надрачивали именно из-за Шуншина. Шуншин Джираи даже близко не стоит с Шуншином Саске. Что по фитам, что по стейтментам из манги / ДБ. Если у них даже без учёта Шуншина нет явного победителя, то с Шуншином Саске точно быстрее, т.к. его Шуншин 100% круче.
4) Поверх того, что Саске быстрее, у него есть ещё полёт + повышенная реакция за счёт 3Т.
Итог:
- В базе (без учёта Шуншина) Саске быстрее. - В режимах (без учёта Шуншина) неизвестно. Пускай будут примерно равны. - С Шуншином Саске быстрее что в базе, что в режимах. - Поверх того, что Саске быстрее, у него есть ещё и бусты в виде полёта + повышенной реакции за счёт 3Т. Т.е. уйти от атаки Джираи будет ещё проще.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Кстати, Нингендо примерно равен Саске по скорости. Даже лучше. Саске делает рывок в сторону Ямато и тот удивляется его скорости:
Нингендо же даже не заметили, когда он приблизился на скорости к двум джонина, где два сенсора
У Ямато и Шизуне скорость 4.
Пример - хуйня, потому что:
1) Нингнедо атаковал в крысу, Саске атаковал лицом к лицу. Т.е. сравнение - хуета.
2) Это был базовый Саске начала ТВ-2. У Саске из темы и база выше, и ПП есть.
3) То, что там были сенсоры, вообще ни о чём не говорит, т.к. Нагато - антисенсор.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Джи такому Нингендо въебал по лицу, причём к того плюс к реакции от глаз со стороны.
На неждане, т.к. Пейн не ожидал такого буста статов. А потом Нингендо блокировал удары Джираи, как нехуй.
Ну и никакого отношения к Саске это, конечно же, не имеет. Саске и быстрее Нингнедо, и имеет 3Т, и имеет полёт.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) И техник на ваншот в бб: 1. Чо Одама - Саске умирает. Ему нечем контрить такую атаку. И статы ниже. 2. Превращение в жабу - достаточно положить ладонь на голову и Саске станет лягушкой. 3. Барьер с кислотой. Перенесёт, когда Учиха полезет в бб и конец.
1) Уворачивается, т.к. быстрее Джираи и имеет преког за счёт 3Т.
2) Джирая этой хуйней никого, кроме статиста, за всю мангу не одолел. С таким же успехом я могу сказать, что Саске кинет сюрикен и убьёт Джираю.
3) Не перенесёт, т.к. жаба не схватит Саске. Тем более на суше, где жабе даже спрятаться толком негде. Тем более с учётом того, что Саске может взлететь. Хуйня, а не тактика.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Ваншот не в бб: 1. Гамаю Эндан. Там полкилометра горящего масла которое первартило кожу Мэнды в прах. Той самой Мэнды, которая слегка была покоцана от С0 Дея, хоть и умерла. То есть Саске умирает без шансов. Такое ему не сконтрить. 2. Гоемон - три стихии под СМ. Без шансов. 3. Призыв жабы на голову. Это пвт. Саске не реачит на ПВТ из слепой зоны.
1) Мендой и контрит. Или просто уходит на статах, как от С4. Или блокирует крыльями ПП2.
2) Хуета, которая в открытом пространстве бесполезна чуть ли не полностью. От неё достаточно просто убежать / упрыгать (что остальные Пейны, кроме поглощающего техники Гакидо, и сделали). А Саске вообще может просто улететь.
3) Кал, который не работал ни на ком выше уровня Белых Зецу или слоупочной змеи Орыча. Кстати, даже ебаный Белый Зецу успел среагировать на этот кал из слепой зоны. Только физически уйти не успел. Саске уйдёт на изи, т.к. его реакция и скорость в разы выше, чем у Белого Зецу.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Можно ещё добавить комбы: Кавазу Наки и все что угодно. Это смерть. Звук уже ебал Учиху
А почему Ма & Па ни в бою Джираи, ни в бою Наруто не применили могучее Кавазу Наки против тел Пейна? Только против гигантских слоупочных призывов. Может потому, что Кавазу Наки можно задоджить или вообще зарезистить (как это сделал Наруто СМ, который бегал под АОЕ Кавазу Наки)?
Цитата Sasai-Kudosai (  ) А Кирин - хуита. Без Амы Саске не сможет нагреть атмосферу. Плюс, он стоит неподвижно. Джи его сразу вальнет. И Кирин перед ударом появляется, а затем уходит в тучи, то есть там временное окно для принятия действий. Чо ОДАМА вполне себе отразит Кирин.
1) Ама необязательна для Кирина. Она просто усилила Кирин, не более.
2) Ни в какие тучи Кирин не уходит. Это кал из аниме.
3) ЧОР ничего не отразит. Хотя Джирая в любом случае даже не успеет его скастовать.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2025-10-07, 19:16 |
|
|
|
goodday | Дата: Вторник, 2025-10-07, 19:37 | Сообщение # 36 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 726
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 1) Уворачивается, т.к. быстрее Джираи и имеет преког за счёт 3Т.
Преког ему тут ничего не даст,если ты физически уклониться не можешь ничем кроме побега.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 1) Мендой и контрит. Или просто уходит на статах, как от С4. Или блокирует крыльями ПП2.
Не сконтрит надо успеть призвать и в рот залезть.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Уворачивается, т.к. быстрее Джираи Не быстрее просто мастер шуншина отмечаалось что в коротких рывках на скорость делает его быстрее базового джи.
Но джи бустят себя полноценным СМом буст которого показан гораздо более высоким.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 2) Хуета, которая в открытом пространстве бесполезна чуть ли не полностью. От неё достаточно просто убежать / упрыгать (что остальные Пейны, кроме поглощающего техники Гакидо, и сделали). А Саске вообще может просто улететь.
В закрытом пространстве тебе некуда отпрыгнуть будет ,а поглощатель тормознул волну этту поэтому они прыгнув на потолок легко пережили.НЕ будь там поглощаетеля он бы просто затопил комнату кипящим маслом.Добавлено (2025-10-07, 19:39) ---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Шуншин не учитывается в стат скорости, т.к. это ниндзюцу. А скорость Саске надрачивали именно из-за Шуншина. Шуншин Джираи даже близко не стоит с Шуншином Саске. Что по фитам, что по стейтментам из манги / ДБ. Если у них даже без учёта Шуншина нет явного победителя, то с Шуншином Саске точно быстрее, т.к. его Шуншин 100% круче.
Саске все что может в шуншине Махнуть саблей.Никаких сложных приемов там с ним он не показывал.
При этом дейдара с такой же скорость. что джи но базовый ушел от обоих шуншинов.
Или успел в рожу ему кинуть технику оба раза.
Джи имеет бустт реакции от СМа.Буст реакции СМа перекрывает буст реакции КМ 1 наруто что на эя реагировал и уходил нра своем шуншине,так что скорости саске там ничепго не стоят,тем более он может атаковать невидимыми ударами и сломать шею.
|
|
|
|
goodday | Дата: Среда, 2025-10-08, 00:24 | Сообщение # 37 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 726
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) То, что они использовали гензу друг на друге - не доказательство того, что нельзя сломать без этого. Гай тоже пользовался помощью своей команды статистов, когда сражался против 30% Кисаме. Но это никак не меняет того факта, что он мог засолировать Кисаме. То что можно в целом сломать стандартно имея нужный уровень скила да.
То что эти 2ое так могли вне гендзюцу юза друг на друга нет.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) То, что они использовали гензу друг на друге - не доказательство того, что нельзя сломать без этого. Гай тоже пользовался помощью своей команды статистов, когда сражался против 30% Кисаме. Но это никак не меняет того факта, что он мог засолировать Кисаме.
Тебе уже сказали что это не сравнимо далбич,тебе команда(статистов лол) в любом случае помогать будет если она с тобой.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Учихи использовали гензу друг на друге? Да. Обязательно ли было это делать? Нет, т.к. Ш ломает любую гензу (т.е. и звуковую тоже) и без использования гензы Ш друг на друге.
Это просто способы показать тимворк.
Так он не ломает ничего.Ломает юзер увидев сквозь генду если есть скил сломать.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Ты еблан? Тебе прямо сказано и в манге, и в ДБ, что видит сквозь ЛЮБУЮ гензу.
Это было сказано до того как были расказаны дальнейшие ограничения.там нраписано не только ЛЮБУЮ ГЕНЗУ НО И ЛЮБОЙ НИН И ТАЙ,А по факту он не может повторить сверх сложные абики.нин напримепр нельзя копировать геномный или сверхсложный(с ранг техники например),и опять же зависит от юзера,какаши не может с ранг копировать который супер гений.
А какой нить саске и а технику не скопирует и будет тренить как тренил чидори.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Додзюцу-гензы были занесены в исключения со слов Итачи, когда он говорил о том, что обычные окулярные гензы (не додзюцу-гензы, а любые другие окулярные) не работают на Ш, но Изанами и Изанаги работают (т.к. они не обычные окулярные гензы, а додзюцу-гензы).
И с Цукой куча примеров, уже не на слова
Не было ничего занесено,цукуеми она описывал что не преодолеть шаринганом обычным,а зецу напрямую пишет что шаринган прозреват гендзюцу так хорошо как это соотносися с уровнем юзера шарингана и юзером гендзы.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) И какое отношение это имеет к бою с Джираей?
1) В бою против Дейдары (в моменте с крылом и бомбой) вокруг Саске везде были мины. Ему было некуда уходить. Взлететь? Это медленнее, чем просто уйти, т.к. для этого нужно начать махать крыльями, чего Дейдара и не дал сделать. Против Джираи взлетать необязательно, можно уйти на ногах.
2) С чего ты взял, что Джирая сильно быстрее (если вообще быстрее) снарядов Дейдары? Так и эндан быстрее лол.
С того что от снарядлов дейдары уходил саске,а от эндана не уходил никто толком.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Аматерасу - это Аматерасу. Оно горячее и не тухнет со временем. Тебе нужно доказать, что остатки Эндана способны на такое.
Нигде не говорилсоь что аматерасу горячее,или что только температура аматерасу сжепчь способна.
То что оно не гаснет для саске в поле ничего не значит,ему нечем тушить крыло у него нет суйтона.Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Не равная, Саске быстрее:
Тебе уже отвечали саске быстрее возможно лишь в шуншине был.
Но шуншин саске позволяет лишь рывки с саблей делать,а джирая на фул спида чор может зарядить,буст СМа джираи статов выше показан от физ силы до реакции.
Спиды саске не могут быть выше спидов эя который реачился км-1 нарутой который в реакции хуже см наруты,база которого хуже джираи,так что джираю ты спидой в СМе не одолеешь.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2025-10-08, 22:40 | Сообщение # 38 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5091
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Rikudo_SenninLOL, ты везде не прав и пишешь хуйню. У тебя своя манга, походу. Джи в базе выебет Саску. В СМ - это уже другой уровень. Там несколько лиг выше.
|
|
|
|
Cikоnio | Дата: Четверг, 2025-10-09, 20:22 | Сообщение # 39 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1794
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Как же ему поебать на мнение Кишимото.
|
|
|
|
Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2025-10-09, 23:49 | Сообщение # 40 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1230
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Fell (  ) кроме него самого? Саске тоже умеет. Он именно отзеркалил ФТ против Орочимару.
|
|
|
|
Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2025-10-09, 23:59 | Сообщение # 41 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1230
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) опровергнуто в изначальном посте:
То, что они использовали гензу друг на друге - не доказательство того, что нельзя сломать без этого. Гай тоже пользовался помощью своей команды статистов, когда сражался против 30% Кисаме. Но это никак не меняет того факта, что он мог засолировать Кисаме. Это совершенно разные ситуации. Если мне память не изменяет,то Гай на войне сражался с Кисаме, поэтому там была обязанность сражаться с Гаем бок о бок. Итачи и Саске не были о1бременены этими обязательствами, поэтому при возможности Итачи и Саске по одному вышли бы из гензы Таюи. Но как мы видели, такой возможности у братьев Учиха не было.
|
|
|
|
Fell | Дата: Пятница, 2025-10-10, 11:07 | Сообщение # 42 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1030
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Саске тоже умеет. Он именно отзеркалил ФТ против Орочимару. ФТ это не гендзюцу. Так что ничего он не отзеркалил.
А касательно сравнения Гая и его команды в бою с 30% Кисаме и Кабуто с гензой против Учих, то это наитупейшая аналогия по целому ряду причин, которая делает их несравниваемой:
1) Неджи, Ли и Тен-Тен изначально были с Гаем когда Кисаме напал. Он что, должен был отказаться от их помощи? Его цель - победить поскорее, а не джентельменскую дуэль устраивать, даже если бы это было возможно.
2) Кисаме на них напал, а не они на него, т.е. инициировал эти условия боя именно он, им не оставалось ничего другого кроме как принять их.
3) Гай вынес полноценного Кисаме с чакрой Гьюки в следующем бою в одну калитку. Так что утверждение, что 30% Кисаме без Гьюки сильнее его - уже по всем статьям опровергнуто.
4) Пукачи или Саске никакую звуковую гензу в солоо нке сняли после случая с Кабуто, так что утверждение, что они в соло не могут этого сделать, так и не было доказано, в отличии от утверждения, что Гай сильнее Кисаме, что делает случай с 30% нерелевантным.
Сообщение отредактировал Fell - Пятница, 2025-10-10, 11:19 |
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2025-10-10, 22:21 | Сообщение # 43 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Rikudo_SenninLOL, ты везде не прав и пишешь хуйню. У тебя своя манга, походу. Джи в базе выебет Саску. В СМ - это уже другой уровень. Там несколько лиг выше.
У меня всё по факту. А вот твои скейлы - говно, т.к. ты не знаешь, что Шуншин не учитывается в стат скорости (а скорость Саске надрачивали именно из-за Шуншина, а не из-за его базы 4.5). Не знаешь, что 4.5 - это стат Саске на начало ТВ-2, а не на середину ТВ-2. Выдумываешь разницу "в разы" между неполноценным СМ Джираи и ПП2 Саске, которую ты ничем не доказал. Приводишь кучу примеров с гензой, где во всех случаях Ш сконтрил гензу, как и заявлено (либо там были додзюцу-гензы, которые занесены в исключения; либо юзеры Ш имели лишь 2Т / были пересаженками).
Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Это совершенно разные ситуации. Если мне память не изменяет,то Гай на войне сражался с Кисаме, поэтому там была обязанность сражаться с Гаем бок о бок. Итачи и Саске не были о1бременены этими обязательствами, поэтому при возможности Итачи и Саске по одному вышли бы из гензы Таюи. Но как мы видели, такой возможности у братьев Учиха не было.
Во-первых, ни о каком боем на ВВН я не говорю. Гай никогда не сражался с Кисаме на ВВН, т.к. к моменту ВВН Кисаме был мёртв. Ты даже этого не помнишь. Я говорю о бое против 30% Кисаме в начале ТВ-2.
Во-вторых, это совершенно одинаковые ситуации:
Гай использовал помощь союзников? Да. Обязательно ли было использовать помощь союзников? Нет, т.к. Гай и в соло может одолеть 30% Кисаме.
Братья использовали помощь друг друга? Да. Обязательно ли было использовать помощь друг друга? Нет, т.к. манга и ДБ прямо говорят, что Ш ломает любую гензу. В исключения звуковая генза занесена также не была, т.е. слова из манги и ДБ остаются в силе.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Пятница, 2025-10-10, 22:23 |
|
|
|
goodday | Дата: Пятница, 2025-10-10, 22:53 | Сообщение # 44 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 726
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Гай использовал помощь союзников? Да. Обязательно ли было использовать помощь союзников? Нет, т.к. Гай и в соло может одолеть 30% Кисаме.
Но у нас есть пруф что гай может одолеть в солок кисаме,и союзниками драться стал в том числе сам кисами он сам напал на 4ых.Гаю не нужно было драться в 1иночку с 30%.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Братья использовали помощь друг друга? Да. Обязательно ли было использовать помощь друг друга? Нет, т.к. манга и ДБ прямо говорят, что Ш ломает любую гензу. В исключения звуковая генза занесена также не была, т.е. слова из манги и ДБ остаются в силе.
Они этого не говорят,это раз как раз,про гендзюцу шаринганом говорится что он видит сквозь и может распозновать,а то что гендзюцу не работают не слова не было сказано не в ДБ ни где то еще даунич.
Во вторых,как раз помощь друг друг через не ортодоксальный способ который ранее не демонстрировался,и показывает исключительность ситуации,если бы шаринган преодолевал любую гендзюцу сам по себе,им не нужно было бы накладывать гендзюуц друг на друга.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2025-10-10, 23:09 | Сообщение # 45 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата goodday (  ) Но у нас есть пруф что гай может одолеть в солок кисаме,и союзниками драться стал в том числе сам кисами он сам напал на 4ых.Гаю не нужно было драться в 1иночку с 30%.
Точно так же, как у нас есть пруф на то, что Ш ломает любую гензу (т.е. звуковую тоже). В исключениях звуковой гензы тоже нет.
Цитата goodday (  ) Они этого не говорят,это раз как раз,про гендзюцу шаринганом говорится что он видит сквозь и может распозновать,а то что гендзюцу не работают не слова не было сказано не в ДБ ни где то еще даунич.
Видеть сквозь гендзюцу - это и есть контра гензы. Если ты не ломаешь гензу, то ты и не видишь сквозь неё. Как ты увидишь через то, что ты не сломал и что на тебя до сих пор действует? Никак. А Ш видит. Значит ломает.
Плюс, манга прямо говорит, что "Sharingan defeats any genjutsu". Здесь уже ни о каком распознавании речи нет. Здесь чётко говорится, что Ш ебёт любую гензу.
Цитата goodday (  ) Во вторых,как раз помощь друг друг через не ортодоксальный способ который ранее не демонстрировался,и показывает исключительность ситуации,если бы шаринган преодолевал любую гендзюцу сам по себе,им не нужно было бы накладывать гендзюуц друг на друга.
Ничего это не показывает. Точно так же, как не показывает пример с Гаем, который воспользовался сторонней помощью, несмотря на то, что она была необязательна.
Добавлено (2025-10-11, 02:26) ---------------------------------------------
Цитата goodday (  ) Преког ему тут ничего не даст,если ты физически уклониться не можешь ничем кроме побега.
Преког даёт возможность среагировать раньше, что даёт больше времени для ухода. Если ты не можешь уклониться без прекога, то с прекогом шансы возрастают, т.к. ты будешь реагировать на атаку раньше.
Цитата goodday (  ) Не сконтрит надо успеть призвать и в рот залезть.
Саске успел призвать Менду, загезнить его и залезть к нему в рот за тот короткий промежуток времени, пока Дейдара детонировал (не готовился к взрыву, а именно уже начинал детонировать). Т.е. против ГЭ тем более успеет, т.к. для ГЭ Джирая сначала вслух просит масло, а потом кастует это говно через сотни метров. Т.е. даже без учёта просьбы масла со стороны Джираи, ГЭ не долетит до Саске через сотни метров быстрее, чем бласт Дейдары долетит до Саске через десяток метров. А с просьбой со стороны Джираи и подавно.
Цитата goodday (  ) Не быстрее просто мастер шуншина отмечаалось что в коротких рывках на скорость делает его быстрее базового джи.
Но джи бустят себя полноценным СМом буст которого показан гораздо более высоким.
Доказывай, что Джи в СМ быстрее Саске в ПП2 с Шуншином.
Цитата goodday (  ) В закрытом пространстве тебе некуда отпрыгнуть будет ,а поглощатель тормознул волну этту поэтому они прыгнув на потолок легко пережили.НЕ будь там поглощаетеля он бы просто затопил комнату кипящим маслом.
Ты дурак? Я говорю, что в ОТКРЫТОМ пространстве Гоемон бесполезен практически полностью. Зачем ты мне пишешь про ЗАКРЫТОЕ пространство, есть здесь оно ОТКРЫТОЕ?
И да, в закрытом пространстве от Гоемона можно просто уйти на стену. Но от этого есть хоть какой-то толк (ограничение передвижения противника, т.к. он не может встать на пол какое-то время), в отличие от боя на открытой локации, где толку от Гоемона буквально 0.
Цитата goodday (  ) Саске все что может в шуншине Махнуть саблей.Никаких сложных приемов там с ним он не показывал.
При этом дейдара с такой же скорость. что джи но базовый ушел от обоих шуншинов.
И зачем ты это пишешь? Я где-то говорил, что Саске убьёт Джираю на Шуншине или что? Я говорил, что из показанного и сказанного Саске быстрее Джираи. Т.е. уйти от атак Джираи для него не будет проблемой.
Цитата goodday (  ) Или успел в рожу ему кинуть технику оба раза.
Не оба раза, а один. При первом Шуншине Дейдара просто ушёл, ничего не кидая. При втором кинул бомбу, и то только с подсказкой Тоби.
Цитата goodday (  ) Джи имеет бустт реакции от СМа.Буст реакции СМа перекрывает буст реакции КМ 1 наруто что на эя реагировал и уходил нра своем шуншине,так что скорости саске там ничепго не стоят,тем более он может атаковать невидимыми ударами и сломать шею.
1) То, что реакция СМ > реакция КМ1, не имеет никакого отношения к Джирае. Потому что у Наруто СМ идеальный, а у Джираи кастрированный.
2) То, что Наруто был способен уйти от атаки 3РК, не имеет никакого отношения к Джирае. У военного Наруто база лучше, чем у Джираи. И СМ у него лучше, чем у Джираи. Т.е. Джираю к нему равнять нельзя.
Добавлено (2025-10-11, 03:39) ---------------------------------------------
Цитата goodday (  ) То что можно в целом сломать стандартно имея нужный уровень скила да.
То что эти 2ое так могли вне гендзюцу юза друг на друга нет.
Какое отношение это имеет к моей цитате со сравнением Учих с Гаем и Ко?
Цитата goodday (  ) Тебе уже сказали что это не сравнимо далбич,тебе команда(статистов лол) в любом случае помогать будет если она с тобой.
И снова никакой разницы. Команда Гая помогала ему, потому что они были с ним (твои слова). Ну так по твоей же логике и братья помогали друг другу, потому что они были друг с другом. Сам же доказал, что я был прав.
Цитата goodday (  ) Это было сказано до того как были расказаны дальнейшие ограничения.там нраписано не только ЛЮБУЮ ГЕНЗУ НО И ЛЮБОЙ НИН И ТАЙ,А по факту он не может повторить сверх сложные абики.нин напримепр нельзя копировать геномный или сверхсложный(с ранг техники например),и опять же зависит от юзера,какаши не может с ранг копировать который супер гений.
А какой нить саске и а технику не скопирует и будет тренить как тренил чидори.
Между копированием + воспроизведением техники и резистом к гензе нет никакой связи. Ш в любом случае скопирует технику, т.к. увидит её суть. А то, возможно ли её воспроизвести, будет зависеть уже от того, имеет ли юзер нужные для этого атрибуты (достаточную физуху, нужный геном, нужные стихии и т.п.). Для того, чтобы сломать гензу, не нужно ничего воспроизводить, так что пример - говно.
Цитата goodday (  ) Не было ничего занесено,цукуеми она описывал что не преодолеть шаринганом обычным,а зецу напрямую пишет что шаринган прозреват гендзюцу так хорошо как это соотносися с уровнем юзера шарингана и юзером гендзы.
Было, перечитывай мангу. Нахуя ты мне затираешь про это Цукуёми, когда я говорю тебе про другой момент - тоже непонятно.
Цитата goodday (  ) Так и эндан быстрее лол.
1) Доказывай.
2) Какая разница? Против Эндана полёт необязателен. Против снаряда С2 он был обязателен из-за мин. А взлёт за счёт взмаха крыльев занимает больше времени, чем просто передвижение на ногах. Т.е. сравнение - говно, т.к. в случае с Дейдарой оставался только более медленный взлёт, а в случае с Энданом можно просто уйти на ногах.
Цитата goodday (  ) С того что от снарядлов дейдары уходил саске,а от эндана не уходил никто толком.
Это ничего не доказывает. От сопли Удона тоже никто не уходил. Она теперь тоже блицает весь верс? Для того, чтобы доказать, что Эндан быстрее Саске, тебе нужно доказать, что Эндан за счёт спидов достал кого-то, кто на уровне или быстрее Саске. А таких моментов у тебя нет. Пейн медленнее Саске, да и Эндан его не доставал, т.к. Пейн от него и не уклонялся, а просто поглощал. Так что ты обосрался.
Цитата goodday (  ) Нигде не говорилсоь что аматерасу горячее,или что только температура аматерасу сжепчь способна.
То что оно не гаснет для саске в поле ничего не значит,ему нечем тушить крыло у него нет суйтона.
- Про Аму говорилось, что у неё температура солнца. Про Эндан ничего не говорилось. - Ама не гаснет. Эндан гаснет. - Ама попала прямо на Саске. Эндан не попадёт. От него можно увернуться. На него можно ответить своим Катоном, и если нужно, закрыться крыльями. Ты так и не доказал, что остатки Эндана каким-то образом прожгут крылья и тем более самого Саске.
Цитата goodday (  ) Тебе уже отвечали саске быстрее возможно лишь в шуншине был.
Но шуншин саске позволяет лишь рывки с саблей делать,а джирая на фул спида чор может зарядить,буст СМа джираи статов выше показан от физ силы до реакции.
Ты так и не доказал, что Шуншин Джираи СМ быстрее. В базе у него Шуншин медленнее, намного. Доказывай, что буст от неполноценного СМ перекрывает разницу в базе + буст от ПП2, и тем более даёт Джирае какое-то весомое преимущество над Саске.
Цитата goodday (  ) Спиды саске не могут быть выше спидов эя который реачился км-1 нарутой который в реакции хуже см наруты,база которого хуже джираи,так что джираю ты спидой в СМе не одолеешь.
У тебя скейл и логика говняные, как обычно.
1) Мы говорим о скорости, а не о реакции. То, что Наруто СМ имеет реакцию выше, чем Наруто КМ1 =/= тому, что Наруто СМ имеет скорость выше, чем Наруто КМ1. Скорость у КМ1 выше.
2) То, что реакция СМ > реакция КМ1, не имеет никакого отношения к Джирае. Потому что у Наруто СМ идеальный, а у Джираи кастрированный.
3) То, что Наруто был способен уйти от атаки 3РК, не имеет никакого отношения к Джирае. У военного Наруто база лучше, чем у Джираи (а не хуже, как ты затираешь). И СМ у него лучше, чем у Джираи. Т.е. Джираю к нему равнять нельзя.
4) Зачем ты это пишешь? Я где-то говорил, что Саске убьёт Джираю на Шуншине или что? Я говорил, что из показанного и сказанного Саске быстрее Джираи. Т.е. уйти от атак Джираи для него не будет проблемой.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Суббота, 2025-10-11, 03:44 |
|
|
|