|
Саске Учиха ПП2 против легендарного Мудреца-Джирайи
|
|
|
|
|
| goodday | Дата: Воскресенье, 2025-10-05, 14:44 | Сообщение # 16 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 723
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  )
1) В манге и ДБ 3 раза прямо сказано, что Ш:
- "Читает и ломает все типы гендзюцу (т.е. звуковые тоже)".
- "Различает принцип действия всех гендзюцу без исключений (т.е. звуковых тоже)".
- "Распознаёт бесчисленные иллюзии в одно мгновение и видит всю суть вещей (т.е. видит всю суть звуковой гензы, распознавая её в одно мгновение)".
2) Ни разу не было сказано, что звуковая генза является каким-то исключением из правил.
3) Учихи сломали звуковую гензу Кабуто за счёт Шарингана. Т.е. Ш сломал гензу, как и заявлено. То, что они использовали гензу друг на друге - не доказательство того, что нельзя сломать без этого. Гай тоже пользовался помощью своей команды статистов, когда сражался против 30% Кисаме. Но это никак не меняет того факта, что он мог засолировать Кисаме.
1)Нет ни о каких всех типах не сказано,дб саплемент манга вышедшая с главой позже опровергает данные из сапплмент источника.
2)Сказано что ей сложнее всего противостоять.
3)Учихи сломали лишь за счет наложения поверх друг друга гендзюцу сверху.а не путем снятия его.То есть снять они его не могли.Это пруф как раз что раз нре смогли задействовать более простые приемы,и использовали более сложнрые значит не могли.Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Уклонится и всё. Или вообще взлетит, а Джирая будет сосать член со своим шуншином.
От чо одамы он не уклонится никак,атака слишком большая ,от нее можно попытаться лишь сбежать.Добавлено (2025-10-05, 14:46)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Автор 3 раза в 2-х разных источниках говорит, что Ш ломает любой тип гензы. Что доказывает тот факт, что сказанное здесь:
Не ломает любой тип гензы,ту же цукуеми не сломало.
Как раз это доказательство,более сложный прием не используют для снятия гендзюцу (включая цукуеми)если есть альтернативные способы.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2025-10-05, 16:41 | Сообщение # 17 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5089
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Любой Джирая сильнее Саске с пп.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2025-10-05, 17:05 | Сообщение # 18 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7904
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата goodday ( ) 1)Нет ни о каких всех типах не сказано,дб саплемент манга вышедшая с главой позже опровергает данные из сапплмент источника.
Сказано. И в манге, и в ДБ. Несколько раз.
Цитата goodday ( ) 2)Сказано что ей сложнее всего противостоять.
Во-первых, таких слов нет. Есть слова о том, что звуковая генза - это АОЕ, и поэтому в неё проще попасться. О том, что звуковую гензу сложнее сломать, нигде не сказано.
Во-вторых, даже если бы это было правдой, то как это противоречит словам о том, что Ш ломает любую гензу? То, что звуковой гензе сложнее противостоять в целом (для обычного шиноби без Ш), никак не доказывает то, что это сложнее для юзера Ш. Юзер Ш ломает звуковую гензу так же легко, как и любую другую.
Цитата goodday ( ) 3)Учихи сломали лишь за счет наложения поверх друг друга гендзюцу сверху.а не путем снятия его.То есть снять они его не могли.Это пруф как раз что раз нре смогли задействовать более простые приемы,и использовали более сложнрые значит не могли.
То, что они использовали гензу друг на друге - не доказательство того, что нельзя сломать без этого. Гай тоже пользовался помощью своей команды статистов, когда сражался против 30% Кисаме. Но это никак не меняет того факта, что он мог засолировать Кисаме.
Цитата goodday ( ) Взлетит и словит эндан бомбу из огня.Да и джир в см может прыгать высоко.
Что мешает просто уйти от Эндана? Что мешает пустить свой Катон в ответ на Эндан, попутно улетая, и если нужно, заблокировать остатки Эндана крыльями ПП2?
Цитата goodday ( ) От чо одамы он не уклонится никак,атака слишком большая ,от нее можно попытаться лишь сбежать.
Где она большая? Пару метров. Саске у тебя не может сдвинуться на пару метров?
Цитата goodday ( ) Не ломает любой тип гензы,ту же цукуеми не сломало.
Как раз это доказательство,более сложный прием не используют для снятия гендзюцу (включая цукуеми)если есть альтернативные способы.
Додзюцу-гензы - исключение, о чём и говорил Итачи. Звуковая генза исключением не является.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Воскресенье, 2025-10-05, 17:08 |
| |
|
|
| goodday | Дата: Воскресенье, 2025-10-05, 19:03 | Сообщение # 19 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 723
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Сказано. И в манге, и в ДБ. Несколько раз.
Лол нет и опровергнуто,не все шаринган в конечном счете копирует не все гендзюцу способен преодолетьюЦитата Rikudo_SenninLOL ( ) Во-первых, таких слов нет. Есть слова о том, что звуковая генза - это АОЕ, и поэтому в неё проще попасться. О том, что звуковую гензу сложнее сломать, нигде не сказано.
Во-вторых, даже если бы это было правдой, то как это противоречит словам о том, что Ш ломает любую гензу? То, что звуковой гензе сложнее противостоять в целом (для обычного шиноби без Ш), никак не доказывает то, что это сложнее для юзера Ш. Юзер Ш ломает звуковую гензу так же легко, как и любую другую.
Тем что эти слова опровергнуты.Цитата Rikudo_SenninLOL ( )
То, что они использовали гензу друг на друге - не доказательство того, что нельзя сломать без этого. Гай тоже пользовался помощью своей команды статистов, когда сражался против 30% Кисаме. Но это никак не меняет того факта, что он мог засолировать Кисаме.
Именно оно и есть они не использовали обычное прозрениеп шарингана дабы освободитьсяч а решили наложить друг на друга что не ординарный способ,таким образом подчеркивается без альтернативность мер.Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Что мешает просто уйти от Эндана? Что мешает пустить свой Катон в ответ на Эндан, попутно улетая, и если нужно, заблокировать остатки Эндана крыльями ПП2?
Что мешало уйти от бомб дейдары?
То что эндан см джи сильнее в разы и больше.
Сожжет крылья энданом упадет.Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Где она большая? Пару метров. Саске у тебя не может сдвинуться на пару метров?
Так что бы джирая СМ за ним не поспел ?нет нре сможет,шаринган показано как помогает уклоняться читая движенияя и предлагая наэффектившнейшие способы обхода,это огромная атака попытка ее контратаковать в отличии от кулака очевидна,лишь бежать,у саске нет скоростепй избежать атаки.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Додзюцу-гензы - исключение, о чём и говорил Итачи. Звуковая генза исключением не является.
Итачи говорит что цукуеми можно лишь за счепт де факто скила противостоять шарингана.
И все.
Это говорит и зецу.это прямо пруфает что у шарингана нет никаких контр приемов против продвинутых гендзюцу.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2025-10-05, 23:06 | Сообщение # 20 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7904
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата goodday ( ) Лол нет и опровергнуто,не все шаринган в конечном счете копирует не все гендзюцу способен преодолетью
Твоя имхотня мне неинтересна. Сканы говорят, что ломает любое гендзюцу. В исключения звуковая генза занесена также не была, в отличие от додзюцу-генз. Т.е. Ш ломает звуковую гензу с таким же успехом, как и все остальные гензы, кроме хай-тир додзюцу-генз.
Цитата goodday ( ) Тем что эти слова опровергнуты.
Ничем не опровергнуты. Зато я твои слова опровергнул.
Цитата goodday ( ) Именно оно и есть они не использовали обычное прозрениеп шарингана дабы освободитьсяч а решили наложить друг на друга что не ординарный способ,таким образом подчеркивается без альтернативность мер.
Не подчёркивается. Или по твоей логике в манге подчёркивается то, что Гай слабее 30% Кисаме, потому что он использовал помощь статистов?
Цитата goodday ( ) Что мешало уйти от бомб дейдары?
Саске и так ушёл от них (хотя даже если бы не ушёл, то твоё сравнение всё равно было бы калом, т.к. АОЕ С4 >>> АОЕ Эндана). Попался только тогда, когда его заперли в шаре.
Цитата goodday ( ) То что эндан см джи сильнее в разы и больше.
Как проскейлил, что "сильнее и больше в разы"?
Как это отменяет тот факт, что Катон Саске всё равно возьмёт на себя часть урона и объёма, что позволит Саске проще уйти?
Где пруф на то, что Саске не сможет просто уйти, даже безо всяких Катонов и закрывания крыльями?
Цитата goodday ( ) Сожжет крылья энданом упадет.
Пруф?
Цитата goodday ( ) Так что бы джирая СМ за ним не поспел ?нет нре сможет,шаринган показано как помогает уклоняться читая движенияя и предлагая наэффектившнейшие способы обхода,это огромная атака попытка ее контратаковать в отличии от кулака очевидна,лишь бежать,у саске нет скоростепй избежать атаки.
С каких пор у Саске нет скоростей, чтобы избежать атаки? Будет пруф, что у Джираи вообще есть преимущество в скорости над Саске, не говоря уже о том, чтобы он прописывал блиц?
И ты так и не объяснил, в чём трудность уйти от ЧОР из-за его размеров. У него размеры пара на пару метров. У тебя это теперь считается огромным АОЕ, от которого невозможно уйти?
Цитата goodday ( ) Итачи говорит что цукуеми можно лишь за счепт де факто скила противостоять шарингана.
И все.
Это говорит и зецу.это прямо пруфает что у шарингана нет никаких контр приемов против продвинутых гендзюцу.
Что и говорит о том, что додзюцу-гензы - исключение, которое может обойти резист Ш. И это не единственный момент, где такое подчёркивается. К звуковой гензе таких слов не применялось ни разу.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Воскресенье, 2025-10-05, 23:10 |
| |
|
|
| goodday | Дата: Понедельник, Вчера, 04:07 | Сообщение # 21 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 723
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Твоя имхотня мне неинтересна. Сканы говорят, что ломает любое гендзюцу. В исключения звуковая генза занесена также не была, в отличие от додзюцу-генз. Т.е. Ш ломает звуковую гензу с таким же успехом, как и все остальные гензы, кроме хай-тир додзюцу-генз.
Он буквально не сломал в манге ее тем же способом о котором описывает в твеом ДБ через прозрение.Пришлось накладывать гендзюцу друг на друга.Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ничем не опровергнуты. Зато я твои слова опровергнул.
Ничего ты не опровергнул.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Не подчёркивается. Или по твоей логике в манге подчёркивается то, что Гай слабее 30% Кисаме, потому что он использовал помощь статистов?
Нет потому что это не одно и то же помощь команды когда она и так с тобой адекватная мера даже если ты сильнее 30% идиота напавшего на тебя.
А накладывание гендзюцу что есть вообще асболютно новаторский способ преодолеть гендзюцу говорит что прозрение шарингано не пробило гендзцу,то есть у шаринганов и мангеке шаринганов есть свои уровни преодоления гендзюцу,о окторых ранее не заявлялось.Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Саске и так ушёл от них (хотя даже если бы не ушёл, то твоё сравнение всё равно было бы калом, т.к. АОЕ С4 >>> АОЕ Эндана). Попался только тогда, когда его заперли в шаре.
Саскено крыло сброшеной бомбой,оан медленее эндана.Цитата Rikudo_SenninLOL ( )
Как проскейлил, что "сильнее и больше в разы"?
Как это отменяет тот факт, что Катон Саске всё равно возьмёт на себя часть урона и объёма, что позволит Саске проще уйти?
Где пруф на то, что Саске не сможет просто уйти, даже безо всяких Катонов и закрывания крыльями?
С того что нам показали энданы.
Там где не уходит от катона от гокакью итачи и пытается его пересилить.То есть выстрел катоном быстрее скорости саске.
Да блин даже РСМ наруто не успел от катона полноценно увернутся.Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Пруф?
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) С каких пор у Саске нет скоростей, чтобы избежать атаки? Будет пруф, что у Джираи вообще есть преимущество в скорости над Саске, не говоря уже о том, чтобы он прописывал блиц? Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Что и говорит о том, что додзюцу-гензы - исключение, которое может обойти резист Ш. И это не единственный момент, где такое подчёркивается. К звуковой гензе таких слов не применялось ни разу.
Не подчеркивалось что додзюцу цукуеми исключениеп,просто подчеркивалось что оно очепнь сильное поэтому всякие говнари не прошарены в гендзе шарингана могут и не прозреть сквозь него.
То есть гендза в мире наруто люабя имеет силу возздействия еще и сложность преодоления.
И шарингана это так же касается.он улучшает в описанрии дб возможность распозновать всякиеп ниндзюуц тайдзюцу и гендзюцу,но по факту кучу гендзцую вариантов тайдзюцу вариантов и ниндзюцу вариантов продвинутого уровян он не прозревает не позволяет придумать контр меру и тд.
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Понедельник, Вчера, 09:33 | Сообщение # 22 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1226
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) нахуя ты пишешь то, что я уже опроверг в изначальном посте?
Ничего ты не опроверг. Твои слова опровергает факт того, что Итачи прямо сказал: нужно взаимное применение друг на друге гендзюцу. Если бы Итачи мог сломать гензу, если бы Саске мог сломать гензу,то Итачи не сказал бы о взаимном применение гендзюцу друг на друге. Вот так.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, Вчера, 12:48 | Сообщение # 23 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5089
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Шарик не снимает гензу с самого себя.
Это придумали дрочеры Учих и шарика.
Первый раз геназ была заюзана на шарике в Лесу Смерти. Саске видел гензу, но она не пропадала. Он просто видел сквозь неё. Генза обманка, снимать не нужно, если видишь сквозь неё.
Затем генза Юхи на Итачи. Он попал в неё, но смог отзеркалить. Это фишка Итачи. Другие так не могут. И то ему пришлось пялиться в глаза Юхи.
Позже Какаши попадает в Цукиеми.
Затем Саске попадает в Цукиеми.
В шипучке Итачи постоянно в бою обманывал Саску гензой.
Саске попал в гензу Ши, но смог увидеть сквозь неё. Но поздно и почти подох от удара Эя. Его спасли.
Какаши попал в гену Обито, где они вели бой.
Братья соснули хуйца у гензы Кабуто и смогли снять её лишь применил Гендзюцу друг на друге.
И т.д.
Шарик видит сквозь иллюзию, но если генза направлена на паралич, то шарик её не снимает.Добавлено (2025-10-06, 12:49)
---------------------------------------------
Джи ваншотит на Великане
|
| |
|
|
| goodday | Дата: Понедельник, Вчера, 15:49 | Сообщение # 24 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 723
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Первый раз геназ была заюзана на шарике в Лесу Смерти. Саске видел гензу, но она не пропадала. Он просто видел сквозь неё. Генза обманка, снимать не нужно, если видишь сквозь неё.
Кстати так и ексть,саске и итачи видели сквозь гендзцу таюи,но паралич преодолеть не могли.
А в лес смерти были просто иллюзии не влияющие ни на что кроме глаза,снимать это иллюзи саске не умел,но видеть сквозь нее видел.
тут пират хорошо расписал.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, Вчера, 19:12 | Сообщение # 25 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5089
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| А теперь на счёт скоростей.
Саске имеет 4.5 в базе. Джи аналогично.
У обоих ап стат: ПП у Саске и СМ у Джи. Только вот ПП - это пародия на способность Джуго, которая в свою очередь - недоделка от СМ. Сюда ещё добавляем фичу Жира - частичную Трансформацию в жабу для поднятия и так высоких статов. Выходит, что СМ на несколько лиг выше ПП и соответственно, апает выше.
Он на, скорости его выебет.Добавлено (2025-10-06, 19:21)
---------------------------------------------
Саске делает это
 Добавлено (2025-10-06, 19:21)
---------------------------------------------
 Добавлено (2025-10-06, 19:22)
---------------------------------------------
Джирая делает это
 Добавлено (2025-10-06, 19:22)
---------------------------------------------
И бой окончен Добавлено (2025-10-06, 19:25)
---------------------------------------------
Кстати, Нингендо примерно равен Саске по скорости. Даже лучше.
Саске делает рывок в сторону Ямато и тот удивляется его скорости:
Нингендо же даже не заметили, когда он приблизился на скорости к двум джонина, где два сенсора
У Ямато и Шизуне скорость 4. Добавлено (2025-10-06, 19:26)
---------------------------------------------
Джи такому Нингендо въебал по лицу, причём к того плюс к реакции от глаз со стороны. Добавлено (2025-10-06, 19:33)
---------------------------------------------
И техник на ваншот в бб:
1. Чо Одама - Саске умирает. Ему нечем контрить такую атаку. И статы ниже.
2. Превращение в жабу - достаточно положить ладонь на голову и Саске станет лягушкой.
3. Барьер с кислотой. Перенесёт, когда Учиха полезет в бб и конец.
Ваншот не в бб:
1. Гамаю Эндан. Там полкилометра горящего масла которое первартило кожу Мэнды в прах. Той самой Мэнды, которая слегка была покоцана от С0 Дея, хоть и умерла. То есть Саске умирает без шансов. Такое ему не сконтрить.
2. Гоемон - три стихии под СМ. Без шансов.
3. Призыв жабы на голову. Это пвт. Саске не реачит на ПВТ из слепой зоны.
Можно ещё добавить комбы: Кавазу Наки и все что угодно. Это смерть. Звук уже ебал Учиху Добавлено (2025-10-06, 19:36)
---------------------------------------------
Саске базового Джи не сможет одолеть. Джи в РО - это непостижимая величина для Учихи.
А Кирин - хуита. Без Амы Саске не сможет нагреть атмосферу. Плюс, он стоит неподвижно. Джи его сразу вальнет. И Кирин перед ударом появляется, а затем уходит в тучи, то есть там временное окно для принятия действий. Чо ОДАМА вполне себе отразит Кирин.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, Вчера, 20:14 | Сообщение # 26 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1771
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Sasai-Kudosai, картинки бьются.
Используй этот:
https://hostingkartinok.com/
Я прямо гарантирую тебе. Все темы с ним делаю.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2025-10-06, 20:14 |
| |
|
|
| goodday | Дата: Понедельник, Вчера, 20:20 | Сообщение # 27 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 723
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| [img]это пародия на способность Джуго, которая в свою очередь - недоделка от СМ.[/img]ННет СМ это пародия на абилку джуго,у него оригинальный человеческий способ геномног применения природной энерогии он просто не контролирует свой КГ и связаный с ним пигмент приводлящей к трансформации
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, Сегодня, 00:35 | Сообщение # 28 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5089
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата goodday ( ) ННет СМ это пародия на абилку джуго,у него оригинальный человеческий способ геномног применения природной энерогии он просто не контролирует свой КГ и связаный с ним пигмент приводлящей к трансформации
Нет. Это геном Джуго - хуевая версия СМ.
|
| |
|
|
| goodday | Дата: Вторник, Сегодня, 01:09 | Сообщение # 29 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 723
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Нет. Это геном Джуго - хуевая версия СМ.
См это буквально имитация природных навыков жаб людьми.
Джуго в этом плане как гамакичи он на пассиве собирает ПЭ и его техники это сендзюцу на пассиве.
СМ это буквально создание печатей и техник в мире сендзюцу.Попыткак формализировать примененеие ПЭ теми кто природной обделен пассивным ее сбором .
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, Сегодня, 10:36 | Сообщение # 30 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5089
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата goodday ( ) См это буквально имитация природных навыков жаб людьми.
Джуго в этом плане как гамакичи он на пассиве собирает ПЭ и его техники это сендзюцу на пассиве.
СМ это буквально создание печатей и техник в мире сендзюцу.Попыткак формализировать примененеие ПЭ теми кто природной обделен пассивным ее сбором .
Нет.
|
| |
|
|
