|
Хаширама эдо против Минато Эдо
|
|
| Agent_Gabena | Дата: Суббота, 2021-12-04, 21:20 | Сообщение # 46 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2220
Награды: 0
Страна: Соединенные Штаты
Город: Нью-Йорк
Дата регистрации: 2017-03-18
Offline
| Цитата Fell (  ) Ну да, кончится, и восстанавливается она не особо быстро. ТПшить тушку Курамы на постоянной основе - это примерно то же самое, что и ОАШ.
Нет, потому что он на пох тпшнул 2 зордов, но после тп Альянса ему резко стало хреново
Цитата Fell ( ) Где они это сказали? Это твоя выдумка.
Потому что он был наравне с 4 Райкаге, и тот не признал его быстрее себя, зато легко признал Минато, а ведь ему есть с чем сравнивать
А что до того, что Нарута уклонился - не пруф, потому что нападать сложнее, чем защищаться, просто пооому что есть время среагировать
А еще в моменте с Кисамой Ямато сказал, что Нарута еще не на уровне Четвертого
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Суббота, 2021-12-04, 22:11 | Сообщение # 47 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1043
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Agent_Gabena ( ) Нет, потому что он на пох тпшнул 2 зордов, но после тп Альянса ему резко стало хреново
Я и не писал, что он после первого же раза истратится.
Цитата Agent_Gabena ( ) Он может хоть вечео тпшиться по меткам и не подставляться
А вот про такую ситуацию.
Цитата Agent_Gabena ( ) зато легко признал Минато
Когда?
Цитата Agent_Gabena ( ) А что до того, что Нарута уклонился - не пруф, потому что нападать сложнее, чем защищаться, просто пооому что есть время среагировать
Так и Минато не славится невероятными скилами в нападении в хирайшине. А в защите у них с Наруто паритет.
Цитата Agent_Gabena ( ) А еще в моменте с Кисамой Ямато сказал, что Нарута еще не на уровне Четвертого
Естественно, он с первого раза никак не мог стать наравне. Зато потом при параллелях с РК ясно, что автор хотел сказать, что теперь стал.
|
| |
|
|
| Agent_Gabena | Дата: Суббота, 2021-12-04, 22:43 | Сообщение # 48 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2220
Награды: 0
Страна: Соединенные Штаты
Город: Нью-Йорк
Дата регистрации: 2017-03-18
Offline
| Цитата Fell ( ) Когда?
Цитата Fell ( ) Так и Минато не славится невероятными скилами в нападении в хирайшине
Очень простой пример
2 раза шотнул Обито, как крипа
А чем помог КМ Наруте против Обиты?Да ничем, ссал он на него. Кое как смогли его прищемить только вчетвером в тимворке с Гаем, Би и Какашей, и то благодаря тактике, и через миллиард лет после начала боя
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Суббота, 2021-12-04, 23:05 | Сообщение # 49 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1043
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Слова РК легко можно трактовать так, что у него не стало соперника со сравнимыми скоростями и теперь он один может считаться быстрейшим из всех without a doubt.
Цитата Agent_Gabena ( ) 2 раза шотнул Обито, как крипа
Обито сам не отличался скоростью, тем более в 14 лет.
Он побеждал Обито больше внезапностью, а не скоростью.
Цитата Agent_Gabena ( ) А чем помог КМ Наруте против Обиты?Да ничем, ссал он на него
Там Обито уже совсем иного лвла. А у Наруто и ко нет аналогичных внезапных техник.
Без хирайшина или по крайней мере заранее поставленной на него печати Обито так же ссал бы на Минато в той ситуации.
|
| |
|
|
| Agent_Gabena | Дата: Суббота, 2021-12-04, 23:16 | Сообщение # 50 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2220
Награды: 0
Страна: Соединенные Штаты
Город: Нью-Йорк
Дата регистрации: 2017-03-18
Offline
| Цитата Fell ( ) Слова РК легко можно трактовать так, что у него не стало соперника со сравнимыми скоростями и теперь он один может считаться быстрейшим из всех without a doubt.
Тут трактовать ничего не надо. Он немного побегал с Нарутой и сравнил скорость сынка и папаши. И прямым текстом сказал, что только Четвертый круче него. И это не было приступом чсв или позерства
Цитата Fell ( ) Обито сам не отличался скоростью, тем более в 14 лет.
Камуи один и тот же.
Даже больше скажу. Обито ДД пропустил Хирайшин и полетел жрать землю
Цитата Fell ( ) Обито сам не отличался скоростью, тем более в 14 лет.
А че ж его запинать не могли тогда?
Цитата Fell ( ) Там Обито уже совсем иного лвла. А у Наруто и ко нет аналогичных внезапных техник.
О5 же Обито ДД пропускает Хирайшин
Цитата Fell ( ) Без хирайшина или по крайней мере заранее поставленной на него печати Обито
Печать сама по себе не ставится
Ну и самое главное
Минато на войне имел и КМ и Хирайшин. И все равно юзал именно Хирайшин))
Наверное потому, что он круче и эффективнее
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Суббота, 2021-12-04, 23:41 | Сообщение # 51 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1043
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Agent_Gabena ( ) Тут трактовать ничего не надо. Он немного побегал с Нарутой и сравнил скорость сынка и папаши. И прямым текстом сказал, что только Четвертый круче него. И это не было приступом чсв или позерства
Не говорил он такого прямыми словами, это твоя трактовка, и она ничем не лучше моей.
Да, он побегал с Нарутой, начал кидать понты и говорить, что он ноу матч для него, не то, что его папаша. А потом Наруто взял и сделал точно так же как его папаша и Райкаге попустился.
Т.е. Наруто = Минато для деф. ситуаций. В атакующем плане Минато немного лучше, ок.
Цитата Agent_Gabena ( ) Камуи один и тот же.
Даже больше скажу. Обито ДД пропустил Хирайшин и полетел жрать землю
Статы и опыт гораздо выше.
Опять эффект внезапности, а не скорость. Хирайшин про это, а не про скорость.
Цитата Agent_Gabena ( ) А че ж его запинать не могли тогда?
А были средства для этого?
Цитата Agent_Gabena ( ) О5 же Обито ДД пропускает Хирайшин
Обито ещё пропускает атаку Ино. Нельзя же из этого сделать вывод, что Ино > Наруто КМ.
Цитата Agent_Gabena ( ) Печать сама по себе не ставится
Ну и самое главное
Минато на войне имел и КМ и Хирайшин. И все равно юзал именно Хирайшин))
Наверное потому, что он круче и эффективнее
Ну так и Обито второй раз так не подставится, имея предыдущий опыт.
Мб потому, что это его фирменная фишка в первую очередь?
|
| |
|
|
| Agent_Gabena | Дата: Суббота, 2021-12-04, 23:56 | Сообщение # 52 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2220
Награды: 0
Страна: Соединенные Штаты
Город: Нью-Йорк
Дата регистрации: 2017-03-18
Offline
| Цитата Fell ( ) Не говорил он такого прямыми словами, это твоя трактовка
Как не говорил, если написано "я быстрейший шиноби из ныне живущих, с тех пор как нет 4-го"?
Цитата Fell ( ) начал кидать понты и говорить, что он ноу матч для него, не то, что его папаша
Никаких понтов, все по делу и максимально серьезно. И Цунада была такого же мнения, и даже немного попустила Наруту, подумав, мол это не РК поспевает за Нарутой, а Нарута поспевает за РК))
Цитата Fell ( ) А потом Наруто взял и сделал точно так же как его папаша и Райкаге попустился.
И эта ситуация в дефе никоем образом не пруфает то, что он превзошел хотя бы РК, не говоря уже про Минату
Цитата Fell ( ) В атакующем плане Минато немного лучше, ок.
Пропасть, а не немного
Цитата Fell ( ) Опять эффект внезапности, а не скорость.
Внезапность достигается за счет скорости
Цитата Fell ( ) А были средства для этого?
Омг скорость КМ
Цитата Fell ( ) Обито ещё пропускает атаку Ино. Нельзя же из этого сделать вывод, что Ино > Наруто КМ.
Ино или Исо?
Цитата Fell ( ) Ну так и Обито второй раз так не подставится, имея предыдущий опыт
Не подставится за счет своих чакроотростков. И ключевое слово второй раз. Хаширвме вполне первого может хватить
Цитата Fell ( ) Мб потому, что это его фирменная фишка в первую очередь?
Потому что это эффективнее чем КМ шуншин, очевидно
Решается судьба мира и Мината не будет позёрствовать
Сообщение отредактировал Agent_Gabena - Воскресенье, 2021-12-05, 14:38 |
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Воскресенье, 2021-12-05, 13:09 | Сообщение # 53 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата Fell ( ) Т.е. Наруто = Минато для деф. ситуаций.
В теории да, на практике это был один момент максимальной концентрации для Наруто, а в среднем по району Нарута КМ1 медленнее Минаты(с учетом Хирашина, разумеется). В первую очередь из-за того, что гораздо медленнее соображает, даже если физ. показатели позволяют практически мимикрировать под Хирашин Минато чисто за счет Шуншина. В частности против Обито и джинчей Наруто весьма хреновенько себя показал, по крайней мере по сравнению с тем, чего я от него ожидал. Видимо во многом потому, что много противникав = сложнанипанятна, техника Обито = сложнанипанятна. Крч скорость и реакция збс, скорость принятия сиюминутных решений(желательно правильных) где-то около дна.
Добавлено (2021-12-05, 13:19)
---------------------------------------------
Бтв я бы Наруто с Минато сопоставлял скорее как раз в атаке, нежели в защите. Наруто от Обито несколько раз пришлось спасать Какаши и Гаю, в то время как Минато успел сТПшиться после того, как Обито УЖЕ НАЧАЛ ЕГО ЗАСАСЫВАТЬ. А то, что Наруто 4рк задоджил - так он заранее знал, когда и откуда атака будет. Крч пропустить внезапную атаку у Наруто НАМНОГО больше шансов, особенно если она какая-то хитровыдуманная, потому как помимо времени на реакцию надо ещё давать запас времени на затуп.
Добавлено (2021-12-05, 13:36)
---------------------------------------------
Крч, если бы Наруто читал силуацию столь же быстро, как Минато - он бы и нагибал как Минато, статы позволяют. А так - сорян, но нет.
Клоны, в теории, должны это компенсировать(причем с лихвой, против 10-15 КМ1 клонов одновременно шансов что у Обито, что у Минато было бы примерно дырка от бублика), но в бою с Обито он их почему-то считай не юзал, что весьма странно.
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Воскресенье, 2021-12-05, 13:38 |
| |
|
|
| Agent_Gabena | Дата: Воскресенье, 2021-12-05, 14:41 | Сообщение # 54 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2220
Награды: 0
Страна: Соединенные Штаты
Город: Нью-Йорк
Дата регистрации: 2017-03-18
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) но в бою с Обито он их почему-то считай не юзал, что весьма странно.
А он не мог, пока лису с клетки не выпустил
|
| |
|
|
| Коджийкер | Дата: Воскресенье, 2021-12-05, 15:06 | Сообщение # 55 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 935
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-07-19
Offline
| Цитата Agent_Gabena ( ) Потому что это эффективнее чем КМ шуншин, очевидно
В тех задачах где он его применял да,и он его использовал не для скорости,а именно для переносов обьектов или к обьекту сверхдальнему.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Воскресенье, 2021-12-05, 15:31 | Сообщение # 56 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1043
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Agent_Gabena ( ) Как не говорил, если написано "я быстрейший шиноби из ныне живущих, с тех пор как нет 4-го"?
Вот так и не говорил, так как эти слова могут иметь смысл "раз единственный, кто мог со мной соперничать в скорости мёртв, я теперь могу считаться быстрейшим".
Цитата Agent_Gabena ( ) Никаких понтов, все по делу и максимально серьезно. И Цунада была такого же мнения, и даже немного попустила Наруту, подумав, мол это не РК поспевает за Нарутой, а Нарута поспевает за РК))
Это и были понты, раз по итогу РК ничего не смог ему сделать. А потом вдавил максимум своей скорости и всё равно ничего не смог сделать.
Цитата Agent_Gabena ( ) Пропасть, а не немного
Да нет там пропасти. Один случай с малолеткой Обито не ставит его так высоко. С тем же Обито ДД Минато был почти юзлесс со своим ХШ.
Цитата Agent_Gabena ( ) Внезапность достигается за счет скорости
Не скорости, а телепорта.
Цитата Agent_Gabena ( ) Омг скорость КМ
Шаринган реагирует.
Цитата Agent_Gabena ( ) Ино или Исо?
Ино.
Цитата Agent_Gabena ( ) Не подставится за счет своих чакроотростков. И ключевое слово второй раз. Хаширвме вполне первого может хватить
Речь про Обито даже не ДД. А того, с которым бодался Какаши и ко. Минате нечего ловить даже против такого.
А Хашираме такие лоу-лвл атаки с кунаями не страшны. Эдо тем более.
Цитата Agent_Gabena ( ) Потому что это эффективнее чем КМ шуншин, очевидно
Решается судьба мира и Мината не будет позёрствовать
Мб потому, что в ситуации подстраховать/спасти он действительно куда полезнее шуншина, который никак не поможет в этом плане?
А в чистых атаках хирайшин Минате там вообще ничем не помог. 0 атакующих ударов было проведено.
|
| |
|
|
