|
Тайдзюцу: Мадара против Саннинов
|
|
| Аlex5 | Дата: Среда, 2020-03-25, 22:53 | Сообщение # 256 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| И на этой прекрасной ноте спор завершается 
|
| |
|
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Четверг, 2020-03-26, 00:20 | Сообщение # 257 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7814
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Цитата Шодайме_Хокаге (  ) да да, оправдывайся
свободен
Это мне надо оправдываться? Ты уверен? 1 берет какаши до тс,пытаясь такую логику применить к какаши в битве с пейном,хотя до этого он дрался с какузу с Ш при этом. Берет итачи,который 1 ногой в могиле,и держался на лекарствах чтобы не помереть. Второе - учет потери стат при потреблении чакры.
Эбису говорил что физическая усталость влияет на тебя в бою,то есть статы могут пропасть так же,а не просто от потребления какой-то части чакры,на что я прямо указывал.
Если убирать чисто физическую усталость и представить что все шиноби - роботы,которые употребляются на чакре,как тесла на солнечных батареях,то они будут падать тратя какое-то соотношение чакры,а не от полного истощения чакры в теле,то бишь пропажа ДЭ = ниже статы,так и должно быть,так я и писал.
Пример с войной зачем употреблять,если Наруто дрался кучу часов,и ему надо было передохнуть? Пример некорректен ваш так же,потому как Наруто после тренировки рс терял сознание от физ усталостиДобавлено (2020-03-26, 00:22)
---------------------------------------------
Одним предложением я закончу с вами двумя
Истощение чакры может убить
Истощение физически(что вы отрицали)может убить
Стамину тратят все,и это не чакра,это просто обычная человеческая выносливость,и она чакру не требует,и если ее убирать,то ли должен драться бесконечно тогда,годами Добавлено (2020-03-26, 00:27)
---------------------------------------------
Касательно нашего первого спора,наоуто,все еще держа сен мод(то есть чакры еще оставалось как минимум нормально)берет и получат наравне с саем,обладая базой не ниже сая,а в сен моде превосходит ее,даже если,даже если Наруто там скажем далеко от своей прайм версий,он должен был дать в рожу этому мадаре,а не отлетать от него как сай. Добавлено (2020-03-26, 00:28)
---------------------------------------------
Но отлетели оба,а знаешь почему? Мадара имел ДНК двух сыновей рикудо = ДНК Хаша,и своя собственная,поэтому он смог провести этот мув
|
| |
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Четверг, 2020-03-26, 00:45 | Сообщение # 258 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| я не понимаю к чему эта стена бреда выше, но
|
| |
|
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Четверг, 2020-03-26, 00:48 | Сообщение # 259 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7814
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| У хаку чакра 2.0,он бич
|
| |
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Четверг, 2020-03-26, 00:52 | Сообщение # 260 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата Tobirama_SenjuSama ( ) У хаку чакра 2.0,он бич
это фундаментальное правило мира наруто, работает на всех
и какая разница? Наруто потратил тонны чакры для себя на войне, аналогично как Хаку потратил тонны чакры для себя в том бою. Очевидно что для каждого это индивидуально.
|
| |
|
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Четверг, 2020-03-26, 00:56 | Сообщение # 261 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7814
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Цитата Шодайме_Хокаге ( ) аналогично как Хаку потратил тонны чакры для себя в том бою. Очевидно что для каждого это индивидуально
Я не хочу заходить в тупик повторно,давай просто сделаем общие выводы.
1)ты пишешь,что какое-то соотношение потери чакры приводит к снижению статов,я пишу совершенно обратное,то бишь - пока не истощил себя реально скажем на 90% - твои статы будут гуд. С чем не согласен напиши,только без грубостей,обойдёмся на сегодня
2)Ты зачем то пропустил про физ.усталость,где на ней был сделан акцент минимум раза 4
Это пока 2 причины,после продолжим.
|
| |
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Четверг, 2020-03-26, 01:54 | Сообщение # 262 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата Tobirama_SenjuSama ( ) 1)ты пишешь,что какое-то соотношение потери чакры приводит к снижению статов,я пишу совершенно обратное,то бишь - пока не истощил себя реально скажем на 90% - твои статы будут гуд. С чем не согласен напиши,только без грубостей,обойдёмся на сегодня
я не согласен с этим, поскольку "статы" зависят напрямую от количества и качества чакры шиноби. Без чакры шиноби не может жить, а значит стамину и духовную энергию, из которой она состоит, нельзя разделять (но есть инь и янь, которые стамина-дух, пропорции разные. например у учих больше духа-инь, у сенжу именно стамины - янь). Неважно как шиноби ее потратил - используя техники, сражаясь в духовном мире или же физическими только упражнениями - все это истощает юзера, и падают статы юзера. В статы так же входят и реакция, концентрация. Чакра это жизненная сила, и статы это ее проявление.
Посмотри как работают врата. Юзер выжимает из своего тела всю чакру, тем самым повышая свои статы. И посмотри на состояние гая после врат. Чем тебе не идеальный пример?
Цитата Tobirama_SenjuSama ( ) 2)Ты зачем то пропустил про физ.усталость,где на ней был сделан акцент минимум раза 4
физ активность это та же трата чакры, точнее стамины.
но физ активность невозможно без духовной составляющей очевидно (разума, и тд), поэтому когда ты говоришь физ активность это по сути та же трата чакры что и с техниками. просто иного вида.
Сообщение отредактировал Шодайме_Хокаге - Четверг, 2020-03-26, 01:57 |
| |
|
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Четверг, 2020-03-26, 02:41 | Сообщение # 263 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7814
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Цитата Шодайме_Хокаге ( ) Посмотри как работают врата. Юзер выжимает из своего тела всю чакру, тем самым повышая свои статы. И посмотри на состояние гая после врат. Чем тебе не идеальный пример?
Твой пример бы подошёл для меня,если бы я не скидывал сообщение выше,которое ты проигнорировал,только хз для чего.
Тайдзюцу не требует чакры,за редкими исключениями когда гай вошёл во врата,забрав всю чакру на поддержание своей формы аж через сердце. Представь себе просто ситуацию где ли входит во врата тратя только свою чакру на эти свои врата,будучи полным нулём в контроле чакры как таковой. Что он делал с гаарой мы помним,эбису в 91 главе объяснил уже все по этому поводу,если бы их приёмы и техники бы были основаны самой чакрой - Дайкодан кисаме бы поглотил хирудору,не так ведь?Добавлено (2020-03-26, 02:46)
---------------------------------------------
Цитата Шодайме_Хокаге ( ) "статы" зависят напрямую от количества и качества чакры шиноби.
Качество чакры у наруто хорошее,и до тс и после тс,но он был обоссанец что там что после тс,и только за Счёт чакры выруливал. Цитата Шодайме_Хокаге ( ) физ активность это та же трата чакры, точнее стамины.
У ли идет трата собственного запаса сил,то бишь просто сильное тело = дольше способен держаться. Или вот представь себе ситуацию с райкаге. Помнишь его подвиг с 3 дня и 3 ночи где он держал 10 тысяч шиноби? Ты же не думаешь,что его реально там убили? Он мог умереть сам,от усталости просто,или от потери чакры,что подходит прекрасно с Наруто,где он именно что устал,что подметил какаши,то есть физически вымотан,а не просрал всю чакру)Добавлено (2020-03-26, 02:48)
---------------------------------------------
Нельзя быть как робот просто понимаешь,любой,кто обладает большим количеством чакры,если несколько часов будет мазаться в тайдзюцу,он тоже задолбается и ему будет необходим перерыв,и это при том что чакры у него будет навалом
|
| |
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Четверг, 2020-03-26, 04:32 | Сообщение # 264 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата Tobirama_SenjuSama ( ) если бы их приёмы и техники бы были основаны самой чакрой - Дайкодан кисаме бы поглотил хирудору,не так ведь?
с чего бы?
хирудора это последствия удара гая. гай просто наносит такой удар по воздуху.
да и техника это же не просто чакра. а чакра после определенного преобразования.
Цитата Tobirama_SenjuSama ( ) Тайдзюцу не требует чакры,за редкими исключениями когда гай вошёл во врата,забрав всю чакру на поддержание своей формы аж через сердце. Представь себе просто ситуацию где ли входит во врата тратя только свою чакру на эти свои врата,будучи полным нулём в контроле чакры как таковой.
что?)
да и почему нулём? Гай черепаху прызывать умеет, по воде и деревьям ходить тоже. Это уже не ноль так то.
ты меня конечно извини, но
Цитата Восемь Врат (яп. 八門, Хачимон) — восемь особых тенкецу в системе каналов чакры, ограничивающих её поток по телу с целью уменьшения расхода и увеличения «срока службы» тех или иных органов. Открытие этих врат позволяет ускорить поток чакры и таким образом увеличить свои силовые возможности
то есть делаем вывод, что врата просто ускоряют расход чакры.
то есть делаем еще один вывод, что жизнедейстельность тоже расходует чакру.
и делаем еще один вывод, что даже передвижение пешком, а уж тем более тай, расходует чакру.
понимаешь к чему я клоню?
Цитата Tobirama_SenjuSama ( ) Нельзя быть как робот просто понимаешь,любой,кто обладает большим количеством чакры,если несколько часов будет мазаться в тайдзюцу,он тоже задолбается и ему будет необходим перерыв,и это при том что чакры у него будет навалом
да. это уже ограничения самого физического тела. я это и не отрицал как бэ
Добавлено (2020-03-26, 04:35)
---------------------------------------------
Цитата Tobirama_SenjuSama ( ) У ли идет трата собственного запаса сил,то бишь просто сильное тело = дольше способен держаться. Или вот представь себе ситуацию с райкаге. Помнишь его подвиг с 3 дня и 3 ночи где он держал 10 тысяч шиноби? Ты же не думаешь,что его реально там убили? Он мог умереть сам,от усталости просто,или от потери чакры,что подходит прекрасно с Наруто,где он именно что устал,что подметил какаши,то есть физически вымотан,а не просрал всю чакру)
да я и не отрицаю это. это уже больше относиться к самому физ телу и его ограничениям просто.
Сообщение отредактировал Шодайме_Хокаге - Четверг, 2020-03-26, 05:07 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2020-03-26, 09:22 | Сообщение # 265 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5506
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Серьёзно?! Как можно упираться в свою имхотню, когда в манге прямо написано, что трата чакры влияет на статы?! Рековери, ты совсем глупый?
На счёт "удара" Мадары. Он ударил уставшего Наруто, который при всем при этом поставил блок (Мадара от удара Цунаде тоже и спрятался в Сюзанну) и был ослеплен пеплом.
Там изначально не было чистого боя в тае, как с тем же Саске у которого 3.5 за тай.
Затем нам показали, что чистый тай Мадары ДД = чистый тай Наруто РСМ.Добавлено (2020-03-26, 09:22)
---------------------------------------------
На счёт врат. Они открывают ПОТОК Чакры внезапно. Т.е. тратят чакру.
|
| |
|
|
| ars20331 | Дата: Четверг, 2020-03-26, 09:38 | Сообщение # 266 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1135
Награды: 17
Страна: Российская Федерация
Город: Moscow
Дата регистрации: 2011-09-01
Offline
| Мадара легко
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2020-03-26, 09:46 | Сообщение # 267 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5506
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Легкоотсосетпотомучтоонлох
|
| |
|
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Четверг, 2020-03-26, 12:41 | Сообщение # 268 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7814
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Sasai-Kudosai,
Молодец,пусть твой джирайя от призыва бунты с этого дня с 4.5 падает до 3.5 в скорости
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Вторник, 2020-03-31, 04:37 | Сообщение # 269 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| На самом деле Наруто не успел поставить блок до удара Мадары, иначе он бы не отлетел точно так же как Сай, который тоже не успел поставить блок)
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2020-03-31, 13:06 | Сообщение # 270 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5506
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата _Think_ ( ) На самом деле Наруто не успел поставить блок до удара Мадары, иначе он бы не отлетел точно так же как Сай, который тоже не успел поставить блок)
Добавлено (2020-03-31, 13:07)
---------------------------------------------
Вы иногда читайте мангу внимательно, что бы не обсираться, ладно?!
Вот пример "НЕ ПОСТАВИЛ БЛОК"
Добавлено (2020-03-31, 13:09)
---------------------------------------------
А вот Мадара, который поставил блок и улетел:
Вот Наруто, который поставил блок и улетел:
Тендо, который поставил блок и улетел:
Добавлено (2020-03-31, 13:12)
---------------------------------------------
По теме: Цунаде и Джирая отмудохают Мадару в чистом тае. Орыч проиграет.
Сообщение отредактировал Sasai-Kudosai - Вторник, 2020-03-31, 13:11 |
| |
|
|
