Команда Гаары vs Мизукаге
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 04:52 | Сообщение # 31 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Добавления на тему скорости. Тот знаменитый момент с Райкаге. И за ним Гаара поспел.
Песок Гаары из Бутыля оказался настолько быстрым, что успел заблочить его атаку – Падение Гильотины, который по скорости, как молния.
"Падение гильотины Тип: ниндзюцу / тайдзюцу
Высоко подпрыгивая, выставляя свою ногу подобно топору атакую противника. Одиночным ударом на скорости подобной удару молнии противник втаптывается в землю. Нинтайдзютсу гордость Райкаге."
Атака, по скорости подобна молнии – значит в скорости не уступает Кирин, которая по сути является молнией.
Отвечу сейчас на твои возможные контраргументы, связанные с этим. Ты конечно можешь написать, что Ши и Карин типа «среагировали», но они могли среагировать, когда Райкаге не бил, а падал. Они не в состоянии на молнии реагировать, удар был уже после их «реакции». Было не падение на песок, а удар, который по скорости, как молния, согласно Буку и согласно манге. Песок так бы не расплескался от свободного падения Эя. Песок, который не плескался в сторону от ударов Сусаноо Мадары так, как расплескался ВВЕРХ от «падения» Райкаге.
Ты можешь спросить – а зачем, или почему он сначала падал, а потом уже ударил? Ответ прост – в воздухе не шуншинятся. Он подпрыгнул для Гильотины, падал под действием гравитации, пока падал и во время прыжка замахнулся ногой, ну или другими словами «выставил ногу подобно топору», а бить этой выставленой ногой начал только тогда, когда была подходящая дистанция для такого мощного удара, который втаптывает противника в землю.
Все очень легко обьясняется. Все по Буку. Никаких противоречий между мангой и Буком я не вижу, поэтому это сравнение паления гильотины со скоростью молнии не гипербола. Тем более, ты что, думаешь шиноби, главной фишкой которого является скорость, будет считать своей гордостью медленное нинтайдзюцу? При чем юзалось оно, когда Эй использовал В2 – топовый РЧМ с чакрой уровня Биджу,
с целью контрить Мангекьо Шаринган.
На РЧМ кстати внимание обрати. Такой толстый РЧМ у Эя только тогда, когда он юзает В2. И если к волосам присмотреться, то видно, что они у него все-таки дыбом.
Так что песок, которого там рядом не было, подоспел, когда Эй бил. В момент удара, который по скорости подобен молнии. А значит, если песок успел за время удара, который по скорости, как молния, оказаться там, хотя прямо перед ударом его там близко не было, то получается, что песок => молния.Ну и что по твоему быстрее, молния или джоки бой???
Так, вернусь теперь к Мэду. Как мы помним, Эдо Мадара в самый последний момент успел подставить свою руку под атаку В2 Райкаге. В самый последний момент, когда В2 Эй несся на него на своем топовом Шуншине, когда кулак Эя был уже в нескольких сантиметрах от лица Мадары.
Следовательно, скорость рук Эдо Мадары > скорость топового шуншина Четвертого В2 Райкаге Эя. Почему топового? Многие спорят, использовал ли тогда Эй б2 или не использовал. Наисамом деле это довольно глупо, так как мангака все расставил на свои места – вот здесь у Эя, прямо перед той атакой, толстенный РЧМ и волосы дыбом. Такой толстый РЧМ и такие волосы у Райкаге только тогда, когда он юзает В2 (апает чакру до уровня Биджу):
Значит, там был второй покров. А что насчёт «невздыбленных» волос во время самого удара, то это можно списать на такой угол обзора, как-бы «сверху», под которым кажется, что они не вздыбленные. Можно конечно также обратить внимание на невздыбленные волосы после удара, но… В том то и дело, что после удара.По мимо этого, Эдо Мадара успел среагировать на Шуншин БМ Наруто, который был слишком быстрым даже для Гая (5.0 в скорости) и Какаши (4.5 в скорости).
И опять же – успел в самый последний момент подставить под удар Гунбай, за счет скорости рук.
Так вот, вопрос – причем тут Мэд и его скорость?
А при том, что за его имбовой физ. скоростью,изи успевал песок Гаары из бутыля! Тут мы и вощвращаемся к скинотому мною ранее скану. Песок успел заблочить атаку Мадары мечом. НУ И ГДЕ ЖЕ ТУТ ТВОЙ ССАНЫЙ ДНОКИ БОЙ? САМ ДОПРЁШЬ ТЕПЕРЬ ТЕПЕРЬ, НАСКОЛЬКО ПЕСОК ЕГО ПРЕВОСХОДИТ В СКОРОСТИ??? И да, я снова повторюсь(опять-таки ты это тоже проигнорил), я тут в основном рассматриваю Гаару новелльного. А с войны до новеллы прошло три года! Энивей песок должен стать ещё быстрей. Так что вообще без шансов для несчастного мизукаге и его никчёмной техники.
Сообщение отредактировал K_A_Z_E_K_A_G_E - Вторник, 2019-02-26, 01:11 |
|
|
|
Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 05:15 | Сообщение # 32 |

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) Падение Гильотины, который по скорости, как молния.
Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) Атака, по скорости подобна молнии – значит в скорости не уступает Кирин, которая по сути является молнией.
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 05:43 | Сообщение # 33 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Freddie_Mercurу, а кто-то меня там ещё хейтером Гаары называл
|
|
|
|
Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 05:55 | Сообщение # 34 |

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| K_A_Z_E_K_A_G_E, и при чём тут Гаара, если речь о "скорости молнии" у Райкаге? Ну да, Гаара застопил удар райкаге, что есть достаточно впечатляющий фит само по себе, но никакой скорости молнии у Райкаге нет.
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 06:01 | Сообщение # 35 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Freddie_Mercurу, прочитай пожалуйста что дальше написано. Я доказал, что это не гипербола бука.
|
|
|
|
Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 06:03 | Сообщение # 36 |

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| K_A_Z_E_K_A_G_E, зачем мне читать эту стену, если Киши даже при описании скорости Гая на 6х вратах оперирует понятием "сверхзвук"?
Скорость молнии, как же. Буквально прям.Добавлено (2019-02-11, 06:05) ---------------------------------------------
Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) Никаких противоречий между мангой и Буком я не вижу, поэтому это сравнение паления гильотины со скоростью молнии не гипербола. И это весь твой аргумент?
Убедительно, ничего не скажешьДобавлено (2019-02-11, 06:06) --------------------------------------------- "Никаких противоречий с мангой не вижу, значит верю, что Какаши разрезал молнию при помощи райкири". Как тебе такое, устраивает? Добавлено (2019-02-11, 06:07) --------------------------------------------- В манге же это не опровергалось
|
|
|
|
Tobirama_SenjuSama | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 06:43 | Сообщение # 37 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Федю слили чет быстро(((
|
|
|
|
Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 06:54 | Сообщение # 38 |

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Совсем ветеранов раздела не уважают(9(
|
|
|
|
Tobirama_SenjuSama | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 06:55 | Сообщение # 39 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Ладно бы еще этот ветеран пруфать умел((( Добавлено (2019-02-11, 06:55) --------------------------------------------- А так,только и делает что джираяфилит и позорит этим себя  Добавлено (2019-02-11, 06:56) ---------------------------------------------
Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) НУ И ГДЕ ЖЕ ТУТ ТВОЙ ССАНЫЙ ДНОКИ БОЙ? САМ ДОПРЁШЬ ТЕПЕРЬ ТЕПЕРЬ, НАСКОЛЬКО ПЕСОК ЕГО ПРЕВОСХОДИТ В СКОРОСТИ??? Который на изичах уходил от песка гаары?  Добавлено (2019-02-11, 06:57) --------------------------------------------- Я бы не стал прям уверенно говорить что эй даже в п2 сильно быстрее Хулигана,может и быстрее,но это от силы 1 несчастный балл
|
|
|
|
The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 13:55 | Сообщение # 40 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) Добавления на тему скорости. Тот знаменитый момент с Райкаге. И за ним Гаара поспел.
Песок Гаары из Бутыля оказался настолько быстрым, что успел заблочить его атаку – Падение Гильотины, который по скорости, как молния.
"Падение гильотины Тип: ниндзюцу / тайдзюцу
Высоко подпрыгивая, выставляя свою ногу подобно топору атакую противника. Одиночным ударом на скорости подобной удару молнии противник втаптывается в землю. Нинтайдзютсу гордость Райкаге."
Атака, по скорости подобна молнии – значит в скорости не уступает Кирин, которая по сути является молнией.
Отвечу сейчас на твои возможные контраргументы, связанные с этим. Ты конечно можешь написать, что Ши и Карин типа «среагировали», но они могли среагировать, когда Райкаге не бил, а падал. Они не в состоянии на молнии реагировать, удар был уже после их «реакции». Было не падение на песок, а удар, который по скорости, как молния, согласно Буку и согласно манге. Песок так бы не расплескался от свободного падения Эя. Песок, который не плескался в сторону от ударов Сусаноо Мадары так, как расплескался ВВЕРХ от «падения» Райкаге.
Ты можешь спросить – а зачем, или почему он сначала падал, а потом уже ударил? Ответ прост – в воздухе не шуншинятся. Он подпрыгнул для Гильотины, падал под действием гравитации, пока падал и во время прыжка замахнулся ногой, ну или другими словами «выставил ногу подобно топору», а бить этой выставленой ногой начал только тогда, когда была подходящая дистанция для такого мощного удара, который втаптывает противника в землю.
Все очень легко обьясняется. Все по Буку. Никаких противоречий между мангой и Буком я не вижу, поэтому это сравнение паления гильотины со скоростью молнии не гипербола. Тем более, ты что, думаешь шиноби, главной фишкой которого является скорость, будет считать своей гордостью медленное нинтайдзюцу? При чем юзалось оно, когда Эй использовал В2 – топовый РЧМ с чакрой уровня Биджу,
с целью контрить Мангекьо Шаринган.
На РЧМ кстати внимание обрати. Такой толстый РЧМ у Эя только тогда, когда он юзает В2. И если к волосам присмотреться, то видно, что они у него все-таки дыбом.
Так что песок, которого там рядом не было, подоспел, когда Эй бил. В момент удара, который по скорости подобен молнии. А значит, если песок успел за время удара, который по скорости, как молния, оказаться там, хотя прямо перед ударом его там близко не было, то получается, что песок => молния.Ну и что по твоему быстрее, молния или джоки бой???
Так, вернусь теперь к Мэду. Как мы помним, Эдо Мадара в самый последний момент успел подставить свою руку под атаку В2 Райкаге. В самый последний момент, когда В2 Эй несся на него на своем топовом Шуншине, когда кулак Эя был уже в нескольких сантиметрах от лица Мадары.
Следовательно, скорость рук Эдо Мадары > скорость топового шуншина Четвертого В2 Райкаге Эя. Почему топового? Многие спорят, использовал ли тогда Эй б2 или не использовал. Наисамом деле это довольно глупо, так как мангака все расставил на свои места – вот здесь у Эя, прямо перед той атакой, толстенный РЧМ и волосы дыбом.
Такой толстый РЧМ и такие волосы у Райкаге только тогда, когда он юзает В2 (апает чакру до уровня Биджу):
Значит, там был второй покров. А что насчёт «невздыбленных» волос во время самого удара, то это можно списать на такой угол обзора, как-бы «сверху», под которым кажется, что они не вздыбленные. Можно конечно также обратить внимание на невздыбленные волосы после удара, но… В том то и дело, что после удара.По мимо этого, Эдо Мадара успел среагировать на Шуншин БМ Наруто, который был слишком быстрым даже для Гая (5.0 в скорости) и Какаши (4.5 в скорости).
И опять же – успел в самый последний момент подставить под удар Гунбай, за счет скорости рук.
Так вот, вопрос – причем тут Мэд и его скорость?
А при том, что за его имбовой физ. скоростью,изи успевал песок Гаары из бутыля! Тут мы и вощвращаемся к скинотому мною ранее скану. Песок успел заблочить атаку Мадары мечом.
НУ И ГДЕ ЖЕ ТУТ ТВОЙ ССАНЫЙ ДНОКИ БОЙ? САМ ДОПРЁШЬ ТЕПЕРЬ ТЕПЕРЬ, НАСКОЛЬКО ПЕСОК ЕГО ПРЕВОСХОДИТ В СКОРОСТИ??? И да, я снова повторюсь(опять-таки ты это тоже проигнорил), я тут в основном рассматриваю Гаару новелльного. А с войны до новеллы прошло три года! Энивей песок должен стать ещё быстрей. Так что вообще без шансов для несчастного мизукаге и его никчёмной техники. Я думал, только Мадарафил и Тобита так умеют.
|
|
|
|
Мамин_симпатяга | Дата: Понедельник, 2019-02-11, 14:34 | Сообщение # 41 |
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 424
Награды: 28
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-11-27
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу (  ) при чём тут Гаара, если речь о "скорости молнии" у Райкаге? Ну да, Гаара застопил удар райкаге, что есть достаточно впечатляющий фит само по себе, но никакой скорости молнии у Райкаге нет. Это не так важно, ведь райкаге все равно ваншотает итачи
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Вторник, 2019-02-12, 20:04 | Сообщение # 42 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Цитата Tobirama_SenjuSama (  ) Который на изичах уходил от песка гаары? Читай пожалуйста мою дискуссию на предыдущей странице с этим нубком. Расписал уже этот вопрос не один раз.Добавлено (2019-02-12, 20:07) ---------------------------------------------
Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) Чушь пишешь ты. Ты наверно даже не прочитал что я написал. Тебе выгодно толкать свою имхоту и игнорировать аргументы противника. Еще раз - первый раз Гаара не поймал, потому что в этой атаке юзал пустынный песок а не бутыльный+ тут он видимо просто недооценил джоки, знай он что он такой быстрый наверняка вложил бы больше чакры и мб поймал бы А когда он атаковал песком из бутыля - то он лишь заманивал Джоки Боя в ловушку, делал так, чтобы Джоки Бой атаковал Песочного Клона. Создавал ложную видимость уязвимости Гаары (который на самом деле был песочным клоном с золотой пылью внутри) перед атакой Джоки Боя. Соответственно песок не двигался на полную скорость, а лишь заманивал Джоки Боя в ловушку.
|
|
|
|
Tobirama_SenjuSama | Дата: Вторник, 2019-02-12, 22:28 | Сообщение # 43 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) странице с этим нубком. Расписал уже этот вопрос не один раз. Чё за нуб?
|
|
|
|
K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Вторник, 2019-02-12, 22:30 | Сообщение # 44 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Nekzeesh. Чекай нашу дискуссию с прошлой страницы. Будут вопросы - задавай. Сейчас еще кстати еще пару пруфцов добавлю.
Добавлено (2019-02-13, 00:10) --------------------------------------------- Хоть и дискуссия пока возможно не закончилась, но хочется пока написать небольшое обобщение, ибо написано довольно много. Да, у Гаары была инфа, которую ему сливали, за счёт которой он победил. Но в то же время он также был жутко ограничен, ибо как минимум надо было постоянно прикрывать жопки статистам и Оноки, а такде он не был в этом бою 100 процентов свежим, т.к. до этого ещё сражался с другим каге-левелом(Расой), а как максимум он не мог кастовать многие свои техники сливающие джоки боя и без вмешательства золота папки, ибо они из-за своего рп могут задеть этих же самых Оноки и статистов. Так что отнимаем у Гаары инфу, но тогда справедливо и дать ему свободную локацию, где Генгецу энивей сливается даже без инфы. Здесь мой оппонент возразил, а почему же Гаара не приказал отступить шинобям? Но это крайне жалкий и просто не выдерживающий критики аргумент,ибо а - я рассматриваю этот бой в изначально свободной локации; б - смысл в этом приказе, если Гаара и без этих мер мог победить и победил? в - кто согласится на этот глупый приказ, куда отступать, что Гааре лелать, если он сливает мизукаге, а потом армия снова ему понадобилась, и самое главное - смеет ли он подвергать их опасности, ведь они там вполне могут встретиться с каким-нибудь другим сильным противником, которыц будет их сливать,а Гааре потом еще отчитываться за этот фейл. Я пока не представляю, как Некзеш сиожет преодолеть все жти вопросы. Далее, что же это за техника, которая сливает джоки без золота и необходимости инфы на свободной локации? Комбинация Рюса Бакурью+Погребение. Джоки никак не выдержать и не избежать такую бешеную массу песка, которая ещё в тв-1 размером с миксы Какудзу. Мой оппонент возразил, что джоки законтрит это на якобы превосходящей скорости, но это также очень жалкий аргумент, ибо а - песок не медленне дб. Когда Гаара атаковал первый раз - он просто судя по всему недооценил дб, да и то был пустынный песок, когда же Гаара атаковал бутыльным, то он намеренно не атаковал на полную скорость и моздавал ложное впечатление уязвимости, чтобы поймать джоки в свою ловушку с клоном и зп. Мой оппонент возразил - почему же если бутыльный песок по моему мнению быстрей, почему Гаара просто не поймал им джоки а использовпл жтот трюк с клоном и золотом, тут отвечаю так: а - сюжет, ибо трбк с золотом намного более интересен, красив и эффектен,б - более быстрый и менее чакрозатратный; 3 - в тех условиях, как я писал ранее, Гаара мог использовать только малое количество песка, а на джоки, учитывая его масляный состав, такого не хватит, тут только рюса бакурью поможет, а его Гаара в рех условиях использовать не мог. Так что бутыльный песок хоть и не медленней дб как я доказал, но использовать его конкретно в том бою было бессмысленно, поэтому Гаара и использовал свой трюк с золотом. Далее мой оппонент возразил, что тот факт, что песок не двигался на полную скорость никак не доказывает непосредственно превосходство в скорости песка над дб, а максимум просто доказывает то, что песок не двигался на полную скорость. Но это я законтрил огромным количеством пруфов изумляющей скорости бутыльного песка из которых явно очевидно, что песок реально быстрей. Сейчас я ещё добавлю пару пруфов. Теперь б - даже если мы реально допустим, что дб быстрей песка, это не говорит о том, что он сможет ускользнуть от лавин, ибо техника может быть относительно не очень быстрой, но с таким невообразимым рп, что ни на какой скорости её не задоджить. В случае с Лавинами и джоки боем именно такая ситуация. Также песок за считанные секунды покрыл целую деревню. Тут конечно можно отмазаться, что это лишь защитная техника, но так скажут лишь люди либо с показофильством головного мозга, либо неумеющие банально сложить два плюс два, ибо по факту Гаара совершенно свободно контролирует свой песок и придает ему самые различные формы, так что использовал как щит - ничего не мешает использовать как рьюса бакурью. Сможет ли джоки бой за буквально несколько секунд преодолеть со свой "супер" скорость преодолеть расстояние в целую блин Суну?! Очевидно, что нет. Да и Киммимару со своей скоростью уровня Какаши и Саске до войны не то что не убежал от Цунами, но даде не попытался это сделать, т.к. очевидно блин, что это совершенно бесполезно. Но мой оппонент почему-то не понимает таких простых вещей и как мне кажется спорит просто ради спора, раз предъявляет настолько езосновательные аргументы. И да, также он упорно игнорирует, что я в основном расспатриваю новелльного Гаару, чей песок очевидно должен стать ещё быстрей. Также у Гаары есть и другие способы заовнить джоки боя. Металлический песок, пробуждённый им в конце новеллы. Будет тоже самое, что и в манге, только вместо песка отца Гаара вложит уже собственный металлический. Другой способ - песчаная буря, продемонстрированная также в новелле, Гаара пихает джоки в буру, а пока тот пытается выбраться, идет и сливает Генгецу. Всё. Таким образом Гаара в песках арки войны>Генгецу, Гаара новелльный на любой территории кроме водяной>Генгецу. А тут еще и Темари и Канкуро с ним, которые тоже далеко не слабаки. Так что Мтзукаге просто валят в хлам. Всё. Осталось только привести больше пруфов на скорость песка.
Добавлено (2019-02-13, 00:10) --------------------------------------------- Чет обобщение не очень маленьким получилось. Но да ладно.
Добавлено (2019-02-13, 00:29) --------------------------------------------- Итак, ещё один пруф на очень впечатляющую скорость песка Гаары.Бутыльный Песок Гаары легко блочил Энтон, который по скорости, как ФРС.
Сообщение отредактировал K_A_Z_E_K_A_G_E - Вторник, 2019-02-26, 01:12 |
|
|
|
M_A_G_G_E_L_A_N_ | Дата: Среда, 2019-02-13, 00:31 | Сообщение # 45 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1274
Награды: 32
Страна: Российская Федерация
Город: НЕИЗВЕСТНО
Дата регистрации: 2018-10-19
Offline
| Тот самый энтон от которого Саске мог уклонятся без шуншина и какой либо скорости. Чисто на скорости передвижение
|
|
|
|