Боруто 1 сезон 63 серия
21 июня 2018 года
Манга Боруто 25
5-6 июля 2018 года
Блич 367
Трансляция приостановлена.
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 278
Осень 2018 года.
Манга Хвост Феи 545
Финальная глава
Ван Пис 842
24 июня 2018 года
Манга Ван Пис 909
28-29 июня 2018 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Mafia - Основная тема...
Саске vs 5 каге.
Цунаде против Асумы
Обсуждение манги Blac...
Уровень Сил: Трио Отс...
Уровень сил:Какаши Хо...
Хаширама vs Кенпачи
Now Playing №5
ACT Clan Общалка №37
Eden's Zero
41 Mortal Jerk in Jus...
Что Вы чувствуете на ...
ЧМ по футболу 2018
Badass Clan - общалка...
Кашин Коджи
Burn the Witch
Общалка Клана Наруто ...
Спойлеры One Piece
Саске vs Акацуки
Onepunchman / ВанПанч...
ЧМ по футболу 2018 (с...
Хокаге vs шиноби отст...
Ваш любимый Смертный ...
Сэр Крокодайл vs Хаши...
Сможет ли Наруто без ...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Krimbel-Ko, сmPunk(N)  
Наруто База - Форум » Манга » Противостояния персонажей » Обито vs Какаши, Ямато, Наруто
Обито vs Какаши, Ямато, Наруто
Кто победит?
1.Обито[ 9 ][52.94%]
2.Коноховцы[ 8 ][47.06%]
Всего ответов: 17
qwaДата: Воскресенье, 2018-03-11, 21:55 | Сообщение # 91
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1253
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04

Offline
Цитата _Think_ ()
Он мог не видеть, потому что для него все происходит слишком быстро, и точно так же как обычный человек не способен увидеть взмахи крыльев Калибри, Ямато мог подумать что тоже не способен увидеть попаданий по Обито, у Шарингана такой проблемы нету, как он видит движущиеся объекты в мире, нам уже показали.

У бьякугана нету свойства предугадывать действия противника, замечая мелкие детали. Бьякуган видит каналы чакры и дает своему юзеру возможность видеть хоть на 10 км. Но шаринган видит на столько, на сколько видит его юзер.


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал qwa - Воскресенье, 2018-03-11, 21:56
 
_Think_Дата: Пятница, 2018-03-16, 20:04 | Сообщение # 92
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2650
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
qwa, это да, правда следить за быстрыми объектами с помощью бьяка легче судя по всему(Неджи активировав бьяк видел Ли во вратах). Мы кажется не поняли друг друга, я не говорю о том что Шаринган видит «дальше» обычного глаза, я говорю о том что шаринган улавливает все детали движений в радиусе своего поля зрения.(из-за юза МШ, зрение падает и само собой радиус на котором работает шаринган тоже падает, тут лишь вопрос насколько плохое у левого глаза Какаши было зрение на тот момент).

Более подробно завтра, сегодня за компом посидеть не успел.

Добавлено (2018-03-16, 20:04)
---------------------------------------------


Вот и получается около 40м. Можно конечно взять в расчет то что Какаши и Забуза стоят немного согнув колени, но на результате это не сильно скажется. И 40м это без учета того что Забуза находится на таком отдалении, что выглядит в два раза меньше чем Какаши.


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал _Think_ - Пятница, 2018-03-16, 20:08
 
qwaДата: Суббота, 2018-03-17, 00:48 | Сообщение # 93
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1253
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04

Offline
_Think_, ну судя по той дистанции что на скане, там и без бьякугана не обойтись))
Однако, проблема в том, что Забуза на тот момент уже был под гензой и Какаши уже просто контролировал все его движения( ему не нужно было видеть печати).


Подпись скрыта
 
MefistofilesДата: Суббота, 2018-03-17, 08:47 | Сообщение # 94
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3133
Награды: 93
Страна: Мексика
Дата регистрации: 2016-09-19

Offline
Тима за счёт инты Какаши и командной работы.

Подпись скрыта
 
_Think_Дата: Суббота, 2018-03-17, 19:06 | Сообщение # 95
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2650
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
qwa, то есть Какаши владел суйтон драконом и суйтон водоворотом и знал все 44 печати, ещё до встречи с Забузой? Плюс, Саске говорит что Какаши «скопировал» все печати, то есть даже он все печати видел) (от Какаши до Саске 527п)



Добавлено (2018-03-17, 18:59)
---------------------------------------------
P.S Не знал, что Какаши владеет Гензой с помощью которой можно управлять противником, это во первых. Во вторых если он контролирует Забузу, то зачем позволил ему юзнуть дракона? Посадил бы его на землю и дело с концом, но вместо этого дал юзнуть дракона, которого пришлось контрить и пришлось юзать водоворот из-за которого пришлось на неделю в кроватку слечь, зачем все это было если Забуза уже под контролем?

Добавлено (2018-03-17, 19:06)
---------------------------------------------
P.S.S Почему не применил Гензу управления, во время второй стычки с Забузой.


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал _Think_ - Воскресенье, 2018-03-18, 05:58
 
qwaДата: Воскресенье, 2018-03-18, 13:54 | Сообщение # 96
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1253
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04

Offline
Цитата _Think_ ()
то есть Какаши владел суйтон драконом и суйтон водоворотом и знал все 44 печати, ещё до встречи с Забузой?

Ну водопад он знал точно, т.к. нельзя скопировать технику, если противник даже не показал всю комбинацию печатей. Ну а водляной дракон - практически базовая техника всех суйтонщиков, только у всех он в разных масштабах.
Цитата _Think_ ()
аске говорит что Какаши «скопировал» все печати, то есть даже он все печати видел

Он их не видел. Он видел только то, что печатей много и складывают их с большой скоростью.
И, кстати, судя по скану, получается что дракон Забузы в длину будет минимум 40 метров.

Цитата _Think_ ()
е знал, что Какаши владеет Гензой с помощью которой можно управлять противником, это во первых.

Вспомни как он с помощью шарика усыпил челов из АНБУ, это по сути тоже контроль над противником, ибо ты заставляешь его лечь спать)

Цитата _Think_ ()
Во вторых если он контролирует Забузу, то зачем позволил ему юзнуть дракона? Посадил бы его на землю и дело с концом, но вместо этого дал юзнуть дракона, которого пришлось контрить и пришлось юзать водоворот из-за которого пришлось на неделю в кроватку слечь, зачем все это было если Забуза уже под контролем?

Он не мог этого сделать. Шиноби разного уровня по разному сопротивляются гензе и примеров этому достаточно. И то что Какаши после этого слег в койку только доказыват тот факт что Забузу было нелегко слить даже с помощью гензы.

Цитата _Think_ ()
Почему не применил Гензу управления, во время второй стычки с Забузой.

Потому что Забуза не дал этого сделать anme_16 Он заюзал очень плотный туман и закрыл глаза, поэтому генза шарика там уже никак не прокатила бы.


Подпись скрыта
 
★Мadarafil★Дата: Воскресенье, 2018-03-18, 14:08 | Сообщение # 97
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 621
Награды: 4
Страна: Япония
Город: ◥◣(◣_̯͡◢) ◢◤
Дата регистрации: 2018-01-25

Offline
За счет какаши тима затащит

Подпись скрыта
 
_Think_Дата: Воскресенье, 2018-03-18, 18:44 | Сообщение # 98
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2650
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
Цитата qwa ()
Ну водопад он знал точно, т.к. нельзя скопировать технику, если противник даже не показал всю комбинацию печатей. Ну а водляной дракон - практически базовая техника всех суйтонщиков, только у всех он в разных масштабах.

Далеко не базовая) Нужен весьма крутой уровень управления формой и в манге такое показывали только Забуза, Мей, Тобирама и Какаши. Да и техника выполнялась с разным количеством печатей, а Какаши повторил ровно ту же самую комбинацию что сделал Забуза. С водопадом интересная версия, почитаю первый Датабук.
Цитата qwa ()
Он их не видел. Он видел только то, что печатей много и складывают их с большой скоростью.
И, кстати, судя по скану, получается что дракон Забузы в длину будет минимум 40 метров.

Он как минимум видел что они складывают печати и что этих печатей очень много, и прокомментировал это словами что Какаши "скопировал" печати. Да, в длинну где-то так будет по размерам.
Цитата qwa ()
Вспомни как он с помощью шарика усыпил челов из АНБУ, это по сути тоже контроль над противником, ибо ты заставляешь его лечь спать)

Управлять движениями противника намного круче парализации и отправления в сон, ибо ты можешь взять одного противника под контроль и заставить его драться против другого противника. Если мне не изменяет память, никто кроме Итачи МШ напрямую никем не управлял в манге. Генза Таюи = паралич тела, Котоамацуками = изменение сознания и манипуляция сознанием(и то не напрямую), ГЖ = паралич ЦНС, ВМШ Генза Мадары = Райкаге отправляется спать, Генза МШ по Данзо = мультики/ по Шии = паралич/ по Би = паралич, Генза Саске Ш по Дейдаре = мультики/ по Саю(или Ямато точно не помню) = отправляется отдыхать, все остальные показанные гензы еще хуже этих.
Цитата qwa ()

Он не мог этого сделать. Шиноби разного уровня по разному сопротивляются гензе и примеров этому достаточно. И то что Какаши после этого слег в койку только доказыват тот факт что Забузу было нелегко слить даже с помощью гензы.

Я не понимаю, разъясни свою позицию лучше. То есть во время первой стычки с Забузой, Какаши владел Гензой Шарингана которая позволяет аж полностью управлять движениями противника(и тогда получается Какаши сам заставил Забузу юзнуть дракона, зачем?), а во время второй стычки сопротивление Забузы к Шарингану возросло настолько что ему даже тупо мультики нельзя было показать? Разница между полным управлением и мультика пропасть, более того никто без МШ не показывал "управления" противником.
Цитата qwa ()
Потому что Забуза не дал этого сделать Он заюзал очень плотный туман и закрыл глаза, поэтому генза шарика там уже никак не прокатила бы.

Туман там не весь бой был, после того как туман начал рассеяваться, Какаши стоял в плотную с Забузой и возможности для юза Гензы было более чем достаточно.

P.S Щас гляну что первый Датабук говорит по этому поводу.

Добавлено (2018-03-18, 18:44)
---------------------------------------------
Вообщем, первый Датабук фрейм из манги где Какаши и Забуза юзают дракона, так что нет, Какаши не управлял Забузой в этом моменте с помощью гензы, Он тупо "copies the opponent's technique with the Sharingan".



Подпись скрыта


Сообщение отредактировал _Think_ - Воскресенье, 2018-03-18, 19:06
 
qwaДата: Воскресенье, 2018-03-18, 22:37 | Сообщение # 99
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1253
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04

Offline
Цитата _Think_ ()
Далеко не базовая) Нужен весьма крутой уровень управления формой и в манге такое показывали только Забуза, Мей, Тобирама и Какаши.

Я имел ввиду базовая для первоклассных шиноби)

_Think_, не совсем так. Какаши не управлял, а просто предугадывал движения Забузы, то есть это было не чистое копирование.

Добавлено (2018-03-18, 22:37)
---------------------------------------------

Цитата _Think_ ()
после того как туман начал рассеяваться, Какаши стоял в плотную с Забузой и возможности для юза Гензы было более чем достаточно.

Тоже самое можно сказать про 99% битв в манге с участием юзеров шарингана)


Подпись скрыта
 
_Think_Дата: Воскресенье, 2018-03-18, 23:47 | Сообщение # 100
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2650
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
Цитата qwa ()
Тоже самое можно сказать про 99% битв в манге с участием юзеров шарингана)

Разве. Саске во всех своих боях гензу применял. Итачи тоже. Мадара против Гокаге и Шинобей в пустыне тоже. Только к Обитое есть вопросы.

Цитата qwa ()
не совсем так. Какаши не управлял, а просто предугадывал движения Забузы, то есть это было не чистое копирование.

Так "предугадывание" это и есть способность Шарингана, он показывает вражеские движения "наперед". Плюс прямым текстом говорится что Какаши скопировал движения Забузы. Точно так же Саске скопировал движение Рока Ли.

Sharingan (Copy Wheel Eye): Grants the user great awareness, hypnosis and the ability to copy techniques.

hese eyes are hosts to a jutsu-copying ability that memorizes the techniques their gaze falls upon in an instant, and replicates them. Just like Kakashi who, in his fight against Zabuza,


Гендзюцу же в свою очередь не показывает движения противника наперед, это делает пассивная способность Шарингана.

Добавлено (2018-03-18, 23:46)
---------------------------------------------
Предугадывать ведь, ничего не нужно, глаз сам по себе видит все что делает противник, "наперед".
И конкретно в моменте с драконом было использовано "jutsu-copying ability"/"the ability to copy techniques" Шарингана.

P.S Сканы что ты скинул относятся к водопаду, а не дракону. Последний же скан относится к началу боя, в котором Забуза только только юзнул туман, но там есть продолжение, когда туман начал рассеиваться, но генза так и не была наложена(хотя там есть слова Забузы что подобная иллюзия на него дважды не сработает, однако это и близко не управление противником, по уровню это что то аналогичное закрытому глазу Данзо будет).





Ну и самое главное, Забуза абсолютно ничего не знает о том как работает Шарианган и о том что он показывает все "наперед".


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал _Think_ - Понедельник, 2018-03-19, 00:42
 
qwaДата: Понедельник, 2018-03-19, 00:54 | Сообщение # 101
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1253
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04

Offline
Цитата _Think_ ()
Саске во всех своих боях гензу применял

Против Наруто не применял, даже когда трехтомойник пробудил.
Цитата _Think_ ()
Плюс прямым текстом говорится что Какаши скопировал движения Забузы. Точно так же Саске скопировал движение Рока Ли.

Написано то написано, а на скане в тот момент они были довольно близко друг от друга.
Цитата _Think_ ()
Гендзюцу же в свою очередь не показывает движения противника наперед, это делает пассивная способность Шарингана.

Там же написано "гипноз". Причем тут гипноз к обычному копированию движений? А Какаши как раз тогда гипноз(гендзюцу) применял.

Цитата _Think_ ()
Сканы что ты скинул относятся к водопаду, а не дракону. На драконе было начало, копирование движений тела.

Вообще то Какаши взял Забузу под контроль шарика сразу после освобождения из водяной тюрьмы:


На скане видно что Забуза смотрит Какаши прямо в глаза с близкого расстояния, что против любого шарингана делать нельзя.

Да, и вот еще что. Далеко не факт что Какаши копировал печати для дракона, находясь в 40 метрах от Забузы, ибо на скане показано как все печати были скопированы в прыжке и точнаю дистанцию мы не можем знать. Было видно лишь то что именно в момент прыжка Забуза был в поле зрения Какаши


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал qwa - Понедельник, 2018-03-19, 00:56
 
_Think_Дата: Понедельник, 2018-03-19, 01:12 | Сообщение # 102
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2650
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10

Offline
Цитата qwa ()
Против Наруто не применял, даже когда трехтомойник пробудил.

Малой Саске вообще гензой не владеет. Не обучен.
Цитата qwa ()
Написано то написано, а на скане в тот момент они были довольно близко друг от друга.

Ты про какой момент?
Цитата qwa ()

Там же написано "гипноз". Причем тут гипноз к обычному копированию движений? А Какаши как раз тогда гипноз(гендзюцу) применял.

В Визе по полочкам расписано какую роль выполнил Гипноз. Предвидеть Гипноз ничего не может, нету такой способности. Плюс все это относится к юзу водопада, благодаря своим исхищирением Какаши провернул все так что юзнул водопад до Забузы, с Драконом ничего что было с водопадом в помине нету, тупо прыгнули тупо сложили печати. "Предвидение" это пассивная способность Шарингана, она показывает любое дивжение противника наперед, мозг даже подключать для этого не нужно.

Цитата qwa ()
Вообще то Какаши взял Забузу под контроль шарика сразу после освобождения из водяной тюрьмы:

Взглянуть в глаза не равно попасть под гензу. Технику еще наложить нужно, она не накладывается на автомате.
Цитата qwa ()
На скане видно что Забуза смотрит Какаши прямо в глаза с близкого расстояния, что против любого шарингана делать нельзя.
Да, и вот еще что. Далеко не факт что Какаши копировал печати для дракона, находясь в 40 метрах от Забузы, ибо на скане показано как все печати были скопированы в прыжке и точнаю дистанцию мы не можем знать. Было видно лишь то что именно в момент прыжка Забуза был в поле зрения Какаши

На скане так же видно что Какаши после отпрыгивания делает зырк Шаринганом и руки Какаши и Забузы еще далеки от позиции складывания печатей. Так же видно что печати они закончили складывать когда оказались в статичном положении на воде.


Подпись скрыта
 
TOBITO_OBIТOДата: Понедельник, 2018-03-19, 01:18 | Сообщение # 103
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 840
Награды: 14
Страна: Российская Федерация
Город: Где Сливают
Дата регистрации: 2017-12-05

Offline
Цитата Akebino_Dginin ()
Бах шрифтом ваншотает

Какой там?Он и без реяцу их сделает


Подпись скрыта
 
★Мadarafil★Дата: Понедельник, 2018-03-19, 18:31 | Сообщение # 104
Джоуннин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 621
Награды: 4
Страна: Япония
Город: ◥◣(◣_̯͡◢) ◢◤
Дата регистрации: 2018-01-25

Offline
Обито дно и не ровня какаши дано

Подпись скрыта
 
qwaДата: Вторник, 2018-03-20, 01:46 | Сообщение # 105
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1253
Награды: 37
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2012-02-04

Offline
Цитата _Think_ ()
Малой Саске вообще гензой не владеет. Не обучен.

С чего ты взял? Предугадывать движения Наруто то он сразу смог.
Цитата _Think_ ()
Ты про какой момент?

Про момент где Какаши копировал движения Забузы
Цитата _Think_ ()
"Предвидение" это пассивная способность Шарингана, она показывает любое дивжение противника наперед, мозг даже подключать для этого не нужно.

То есть тебя не смущает что Забуза увидел свое отражение возле Какаши? Очевидно, что он тогда уже под гензой был.
Цитата _Think_ ()
Взглянуть в глаза не равно попасть под гензу. Технику еще наложить нужно, она не накладывается на автомате.

Это понятно. Но в манге было много раз показано что в гензу шарингана попадали после прямого контакта с глазами и на расстоянии примерно в метр и меньше.

Цитата _Think_ ()
На скане так же видно что Какаши после отпрыгивания делает зырк Шаринганом и руки Какаши и Забузы еще далеки от позиции складывания печатей.

Они за несколько секунд сложили 42 печати, а ты придираешься к положению рук на старте прыжка? :p

Цитата _Think_ ()
Так же видно что печати они закончили складывать когда оказались в статичном положении на воде.

Не аргумент. Последнюю печать юзеры иногда придерживают даже во время использования техники
Тут видно что Какаши даже после водопада до последнего держал последнюю печать


Подпись скрыта
 
Наруто База - Форум » Манга » Противостояния персонажей » Обито vs Какаши, Ямато, Наруто
  • Страница 7 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск: