Добавлено (2020-06-04, 17:22) --------------------------------------------- Тайна где Айзен достал гель для волос раскрыта, жаль что такого действительно не было(
Что касается сравнения юри и яоя в целом и моего отношения к обоим и почему одно "красиво" а второе лично у меня не вызывает ничего кроме лёгкой брезгливости поясняю. Это, естествнно, исключительно личные предпочтения и никакой обьективности здесь вообще быть не может, но сами формы женщин сильно отличаются от мужских и вызывают другие эмоции. Всё в нас прекрасно, элегантно, линии так и струятся одна за одной, каждый изгиб, каждая впадинка имеют эстетическое значение. Мужчина, увы, построен куда проще. Конечно, согласно сексуальным предпочтениям индивида, он способен оценить либо женские, либо мужские формы, но не даром изгиб скрипки напоминает женскую талию, а не квадратный мужской торс. . Красота в данном контексте отделена от влечения и становится более универсальной. Именно поэтому две девушки в кадре - это красиво.
Вот это сразу лайк.
Хотя я обычно к гендерным стериатипам апеллирую, на которых во многом базируеться моё восприятие (да и не только моё) эстетики.
А они в свою очередь вполне естественным образом сформировались, исходя из явных различий в психологии полов.
Например никто не будет отрицать что девушки, в среднем, куда больше внимания уделяют собственному внешнему виду и прилогают усилия для его поддержания. Поэтому различные косметички, бантики и куда более широкий спектр парфюмерии в современной культуре - это явно женские атрибуты и парни которые ими пользуються будут вызывать очень смешенные эмоции, чем если бы это делала женщина. Это обьективный факт, по крайней мере у нас в СНГ.
В то время как в различных извращениях чаще принято обвинять мужчин и это тоже не с потолка взялось.
Говоря об эстетике - у меня девушки ассоцируються скорее с чемто милым и симпатию вызывают в первую очередь именно такие черты. А парни - с силой и активностью и наиболее симпатичен будет персонаж который этими чертами обладает.
Поэтому, например девушка которой нужна помощь будет иметь привлекательные черты, а парень который не может хоть както постоять за себя - скорее вызывать отторжение.
Примеров при желании можно найти дохрена (и не все из них будут верными, некоторые даже вредоносными) - но это уже позволяет зделать вывод что эти две группы - это не одно и тоже и не всё что применимо к одной из них можно "по умолчанию" переносить на другую в точно таком же виде.
И однополые отношения в таком свете будут иметь совсем разную "окраску", особенно в идиализированом анимацией виде. "Нежно-романтическую" у женщин (что гиперболизирует качества которые многих в них привлекают) или "извращенскую под действием гормонов" у парней (но чаще, насколько я знаю - тоже "нежно романтическу", что в их случае должно вызывать куда большее отвращение, чем какой нибудь слащавый бисёнен который просто гдето существует).
продолжая тему, можно затронуть и эмоциональную составляющую. В мужчине больше агрессии, первичные драйвы более жесткие, тогда как девушки по своей природе нежные и в их отношения тоже в первую очередь наблюдается мягкость, забота и нежность. Мужчина и женщина - это, очень упрощая, контраст брутальности и нежности. Женщина и женщина - это нежность в квадрате. Мужчина и мужчина - это брутальность в квадрате, а она меня не привлекает.
Это всё ооооочень упрощая и сводя на минимум каких-то нюансов и вообще не затрагивая тему индивидуальности и возможности женщинам иметь типично "мужские" черты и наоборот.
Я не дочитал и пошол писать ответ, так бы чуть сократил)
Хотя я обычно к гендерным стериатипам апеллирую, на которых во многом базируеться моё восприятие (да и не только моё) эстетики.
А они в свою очередь вполне естественным образом сформировались, исходя из явных различий в психологии полов.
Я считаю, что разговоры о стереотипах или рассуждение на уровне стереотипов совершенно допустимо до тех пор, пока не начинаются выводы об индивидумах. Мы говорим о личных предпочтениях, в данном случае о моих, так что всё ок.
И да, согласна, что это полностью вопрос восприятия, и оно зависит как от внешних факторов, как социум или воспитание, так и от аспектов заложенных на уровне биологии.
Гендерные роли закладывались в нас тысячелетиями и даже с учетом того, что в наше время каждый индивид может и имеет право от них отказаться, это не значит, что они не существуют и ими нельзя оперировать, говоря о таких вещах, например, как эстетика.
Это просто дополнение к диалогу, мы явно на одной волне.
Я думал у вас както приземлёнее всё. Такой пост скорее от какого нибудь комиксфана ожидаеш увидеть (ну или от Алана), чем от когото у вас.
я про очень далёкие времена, когда тут обитали такие личности как Сталин и Радеск, Алан в прочем тоже к нам часто захаживал - там заплёты были очень разные. В принципе, от шизоидных и пошлых заплётов и пошел изначально этот клан...так что вот. Сеичас мы, видимо, слишком стары для всего этого дерьма, а главные заводилы беспредела - свалили.
Мы говорим о личных предпочтениях, в данном случае о моих, так что всё ок.
Я говорил о своих)
ЦитатаHifuki ()
Это просто дополнение к диалогу, мы явно на одной волне.
Я собственно почему это написал - я не раз спорил на эту тему. В том числе с людьми которые тролили или отписывались в поддержку различного ЛГБТ и почти всегда спектр мнений разниться от "мне всё ок" и "я всё осуждаю", ну или "я особо не запаривался, но яой не оч" - как вариант.
Поэтому было очень внезапным увидеть мнение которое выглядело очень похожим на моё, в совершенно неожиданном месте и от совершенно неожиданного человека. Появилось ощущения в духе "наверное она меня понимает" и захотелось высказаться.
но вообще да, есть в ней своего рода садизм из разряда оторвать мухе крылья , за что, Гин, ты ее любишь, напомни?
Я не Гин, но если интерестна ещё одна точка зрения:
Мне нравяться "кудере", девочки архетипа "холодная и самодостаточная личность, которая самотстраняеться от окружающих - но тем не менее не надменная сука и может быть хорошим человеком, который дорожит теми связями которые какимто образом с ней удалось завести".
И это не самый часто встречающийся архетип, с очевидными сопуствующими трудностями в интерестной демострации черт персонажа (в результате в интернете для их описания часто используют шутки про древесину). Зачастую их ещё и делают максимально пасивными и нерешительными, делая скорее подобием Хинаты (которая принадлежит к архетипу "дендере") - которая и хотела бы со всеми дружить, но не может и раскрывая через самую банальную любовную линию с ГГ.
Сой - сравнительно редкий пример подобного персонажа, который активен и обладает агресивным характером. И при этом она всё ещё милая... потому что она в некоторой степени "брошеный ребёнок" - я бы мог это аргументировать, но это будет звучать как дословный пересказ флешбека, с которым вы и так знакомы.
Не без переборов конечно. От звания конченой "учихи" (последнее - тоже имя нарицатальное) её отделяет только тот факт что Йоруичи оказалась гораздо сильнее, и вместо того чтобы убить человека которого любит она по итогу просто расплакалась перед ней. Хотя я думаю что это всёже хорошая сцена - потому что именно так было и задумано - в том числе в качестве демонстарции что она ещё не стала "достаточно взрослой" чтобы убить Йоруичи, не только в плане силы, но и эмоций. Правда после у неё таких сцен уже небыло.
И да, у неё интерестный дизайн - особенно проявлеение шикая, причём как визуально (чтото вроде Хамонок вообще использовали до блича?), так и с точки зрения метафизики. А банкай всратый.
У Сойки много минусов (в частности - то какие фейсы ей иногда рисует Кубо, ато и унижает её достоинство вроде случая с 0-м отрядом), но вместе с тем у неё есть уникальные качества, возможно "на любителя" - но в которых у неё почти нет конкурентов.
даже интересно, под какое мнение из вышеупомянутого спектра ты бы меня подписал
Я не задумывался о тебе вообще в подобном контексте - так что ближе к "мне эта тема не интерестна" чем к чемуто из перечисленного. А если выбирать из них - то это будет чистая игра в угадайку.
Sonada, как всегда всё по полочкам еще и с отсылкой на архитипы, ну прям ни прикопаться ни добавить!
ЦитатаSonada ()
И при этом она всё ещё милая... потому что она в некоторой степени "брошеный ребёнок"
да даже не в некоторой степени, это определяющая черта и стержень ее арки в начале манги
ЦитатаSonada ()
её отделяет только тот факт что Йоруичи оказалась гораздо сильнее, и вместо того чтобы убить человека которого любит она по итогу просто расплакалась перед ней. Хотя я думаю что это всёже хорошая сцена - потому что именно так было и задумано - в том числе в качестве демонстарции что она ещё не стала "достаточно взрослой" чтобы убить Йоруичи, не только в плане силы, но и эмоций
Браво, с выводом про "взрослость" полностью согласна. Вообще их динамика с Йоруичи - одна из самых интересных в бличе. Жаль, что и она в итоге была благополучно просрана.
ЦитатаSonada ()
У Сойки много минусов (в частности - то какие фейсы ей иногда рисует Кубо, ато и унижает её достоинство вроде случая с 0-м отрядом), но вместе с тем у неё есть уникальные качества, возможно "на любителя" - но в которых у неё почти нет конкурентов.
Меня наверное больше всего напрягает её импульсивность, при чем, показанная как-то невпопад и в основном под конец манги. Она вроде вся такая холодно-расчетливая и только с Йоруичи позволяет себе проявить эмоции, а тут включила истеричку внезапно.
и вместо того чтобы убить человека которого любит она по итогу просто расплакалась перед ней. Хотя я думаю что это всёже хорошая сцена - потому что именно так было и задумано - в том числе в качестве демонстарции что она ещё не стала "достаточно взрослой" чтобы убить Йоруичи, не только в плане силы, но и эмоций
Как по мне. с другой стороны это как раз таки показывает что она повзрослела. Ведь по сути Сой Фон отказалась от ненужной гордости и как есть открылась любимому человеку.
Меня наверное больше всего напрягает её импульсивность, при чем, показанная как-то невпопад и в основном под конец манги. Она вроде вся такая холодно-расчетливая и только с Йоруичи позволяет себе проявить эмоции, а тут включила истеричку внезапно.
Я думаю Кубо просто не знал что сней делать, так чтобы она не потерялась на фоне.
ЦитатаGinnoji ()
Как по мне. с другой стороны это как раз таки показывает что она повзрослела. Ведь по сути Сой Фон отказалась от ненужной гордости и как есть открылась любимому человеку.
Это небыло её осознаным решением и произошло в тот момент, когда она осознала что ещё и близко не смогла сравняться Йоруичи. Агресия (ранее подкрепляемая мнимым чувством превосходства) уже захлебнулась, а эмоции всё ещё искали какойто выход.
