|
Badass Clan - общалка 13-ая, счастливая
|
|
| Hifuki | Дата: Среда, 2018-03-14, 23:36 | Сообщение # 1 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
|
Сообщение отредактировал Hifuki - Суббота, 2019-07-27, 13:19 |
| |
|
|
| Hifuki | Дата: Среда, 2018-12-26, 23:52 | Сообщение # 3376 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
| Цитата Wzz (  ) то в тот момент прям все говорило о том, что для Бьяки это все, и меч у него сломался, перед тем же Ицуго расплакался и просил его о помощи) ну как бы да, самое дно... Но опять-таки, этот факт адресован в сценах у Киринджи, где Бьяка признает, что повезло выжить и теперь долго топать, восстанавливая право иметь "гордость".
WARNING: Включился режим бличефага, впереди стена текста:
Скажем так, на момент выхода манги я была полностью на стороне "дайте ему умереть", но теперь спустя время и зная, что последние тома манги должны были быть куда более подробными, чем были на самом деле, мне уже не кажется его "восскрешение" чисто рекционным результатом воплей фанов.
Во-первых, его арка куда лучше заканчивается реваншем Асе, чем тупо мощнейшим проигышем, к которому к слову не привел его характер или слабости, а привела дэос экс макина в виде медальёнов Риттеров. Бьяка не проиграл Нодт, он проиграл своему банкаю. Посмотрев на свое оружие со стороны он смог его лучше понять и вернулся (не без помощи Нулевого отряда) уже на новом уровне не только "по реяцам", но и по владению Сенбонзакурой. Что логичнее и больше похоже на сюжет манги, сдохнуть от своего же оружия или понять его и получив второй шанс воспользоваться им?
Во-вторых, упомянутый момент с Рукией. Что сильнее эмоционально, Рукия, победившая Нодт во имя мести за брата или Рукия выросшая в глазах брата, одержавшая победу с его поддержкой? Всю мангу мы наблюдали за его скрытой за семью печатами любовью к сестре и её стремлением добиться признания. С его смертью Рукия так никогда бы и не узанала, что ему не всё равно. Арка их отношений осталась бы незавершенной и неоправданно депрессивной.
Ну и наконец, не забывай, события манги были напланированны на три года вперед. Мы увидили лишь крупицу событий. Возможно, Бьяке, была отведена большая роль, чем нам довелось наблюдать. Помимо самой войны, думаю, его вполне интересно было бы наблюдать, покажи в манге раскрытие большого секрета создания Короля душ, к которому приложили руку предки Благородных семей Сеиретея.
Короче, упасть на дно вовсе не значит утратить право подняться
Добавлено (2018-12-26, 23:52) --------------------------------------------- хм, бличефаг уже не тот, стена вышла маленькая
Сообщение отредактировал Hifuki - Среда, 2018-12-26, 23:55 |
| |
|
|
| Devastator | Дата: Четверг, 2018-12-27, 00:05 | Сообщение # 3377 |
 Nanomachines, son
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 507
Награды: 246
Страна: Беларусь
Город: Гродно
Дата регистрации: 2010-11-19
Offline
| Цитата Hifuki (  ) ничего непонятно, но очень эффектно экхе-хе  Добавлено (2018-12-27, 00:07) ---------------------------------------------
Цитата Hifuki (  ) если не врёт, то выходит 4 чики подряд новые герои от Бригг до Эко но ведь последним героем был Боб, а не Эш  Добавлено (2018-12-27, 00:07) ---------------------------------------------
Цитата Hifuki (  ) bleach makes sense again! на работе завтра прочитаю
Сообщение отредактировал Devastator - Четверг, 2018-12-27, 00:05 |
| |
|
|
| Енот | Дата: Четверг, 2018-12-27, 00:45 | Сообщение # 3378 |
 Кровавый Хипстер
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 12317
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2009-10-17
Offline
| Цитата Hifuki (  ) Что сильнее эмоционально, Рукия, победившая Нодт во имя мести за брата да. во имя депрессивных сюжетов.
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Четверг, 2018-12-27, 01:51 | Сообщение # 3379 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Hifuki, идиотская сцена поражения не может быть оправдана сравнимой по качеству сценой возвращения. Это просто два фиговых события которые идут в паре. Причём уже на момент боя с Нодтом его репутация была уже подорвана совсем не блистательным выступлением с Цукишимой и тактическими подпиливаниями пола.
Цитата Hifuki () Всю мангу мы наблюдали за его скрытой за семью печатами любовью к сестре и её стремлением добиться признания. С его смертью Рукия так никогда бы и не узанала, что ему не всё равно. Узнала ещё в первой арке. Ты бы узнала вместе сней, если бы запомнила финал: Отличная, полностью законченная сцена. Чего тебе ещё от него надо?
Цитата Hifuki () Что сильнее эмоционально, Рукия, победившая Нодт во имя мести за брата или Рукия выросшая в глазах брата, одержавшая победу с его поддержкой? Рукия которая победила бы сама, в процессе боя доказав что выросла как личность и уже не нуждается в чьём либо одобрении. Что при необходимости сможет заменить Бьякую, как его достойный приемник, причём показать это так чтобы мы в это поверили. Умирать кстати Бьякуе для этого отнють не обязательно, но их следующая встреча в этом случае воспринималась бы совсем по другому.
А так - опекаемым ребёнком была, опекаемым ребёнком и осталась.
Предчувствуя очевидный рофл - становится молчаливой и метать во все стороны пафос ей для этого не нужно (хотя в бою у Кубо она какрас пыталась). Урахара и Йоруичи наглядно демонстрируют что можно бещ проблем совмещать несерьёзность и сильный характер.
Сообщение отредактировал Sonada - Четверг, 2018-12-27, 02:06 |
| |
|
|
| Hifuki | Дата: Четверг, 2018-12-27, 07:41 | Сообщение # 3380 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
| Цитата Sonada (  ) Hifuki, идиотская сцена поражения чего это она идиотская? я согласна, что ее не должно было быть, если Кубо не планировал изначально убивать Бьяку на совсем, а если планировал, то стоило придерживаться плана. Но в целом сама сцена вполне себе ок. В чем проблема?
Цитата Sonada (  ) Причём уже на момент боя с Нодтом его репутация была уже подорвана совсем не блистательным выступлением с Цукишимой и тактическими подпиливаниями пола. Мухи, котлеты - всё смешалось в доме облонских. По пордяку:
Цитата Sonada (  ) тактическими подпиливаниями пола. сомнительное решение со стороны мангаки, на столько не идущее излучающему пафос персонажу, что на века осталось в памяти читателей и особенно полюбилось обитателям тем Версусов на НБ. Но прям "подорвало репутацию"? Сомнительная тактика с полами была последней из его проблем в этом бою.
Цитата Sonada (  ) совсем не блистательным выступлением с Цукишимой Эээ, а теперь вин считается только если это flawless victory? Бьяка зазнайка, это факт, чисто изза высокомерия ему чуть не утёр нос какой-то фуллбрингер - тоже факт, но это как раз таки нужное событие в его арке и бой сам по себе отличный, что кстати отметил сабж по окончанию, поблагодарив Тсуки. С каких пор толковый бой, вызвавший сложности исключительно изза характера персонажа, дополнивший его опыт и поменявший мировоззрение (пусть и не сильно) считается у читателя "подрывающим репутацию"?
Цитата Sonada (  ) Узнала ещё в первой арке. Ты бы узнала вместе сней, если бы запомнила финал:
Уууу, из всех людей на этом форуме, ты реально считаешь, что я не помню этот момент? Иными словами "какая банальная провокация" . Скажу просто момент "брат не пытался меня спасти изза двух конфликтующих между собой обещаний" и "брат, не желавший даже видеть меня на поле боя, поддержал меня в битве с опасным противником" - это два совершенно разных момента в арке их отношений. То что Бьяка обьяснил свое поведение в начале вовсе не отменило его холодной опеки над Рукией после. Если мой аргумент и можно было бы пошатнуть событиями из прошлого, то лучше бы подошел момент, где Бьяка отпустил Рукию в Хоэкомундо, который можно было засчитать как "признание", но учитывая, что ему пришлось ее спасть - это не в счет.
продолжение следуетДобавлено (2018-12-27, 10:32) --------------------------------------------- Едем дальше. С телефона правда тяжко.
Цитата Sonada (  ) в процессе боя доказав что выросла как личность и уже не нуждается в чьём либо одобрении. Ни разу за ее историю необходимость в таком развитии не была показана. Возьмём другой сенен для сравнения, мой любимый шаман Кинг. Там Рен оторвался от влиния своего токсичного отца и стал самостоятельной личностью со своими ценностями, но там в этом заключалась сама суть его развития как персонажа. Из избалованного наследничка с неоправданно завышенными ожиданиями со стороны родителей в заботливого друга выбирающего свой путь. У Рукии такой путь не предусмотрен, ей не нужно никому ничего доказывать, отрываться от чьего-либо влияния. Бьяка принял ее в семью, стал самым близким что у нее было к отцовской фигуре - вырасти в его глазах куда более подходящий для нее путь чем посмертно ему доказать, что она сильная независимая женщина, которой ненужен никакой брат.
Цитата Sonada (  ) Вот только в глазах семьи она всё ещё никто (её достижения их определённо не достаточно впечатляли) Опять-таки, притянутая за уши цель. Ни разу за мангу вопрос наследника в семье Кучики не был поднят, с чего бы это стало завершающим звеном ее арки?
Цитата Sonada (  ) А так - опекаемым ребёнком была, опекаемым ребёнком и осталась. Не путай опеку и заботу.
Цитата Sonada (  ) Предчувствуя очевидный рофл - становится молчаливой и метать во все стороны пафос ей для этого не нужно (хотя в бою у Кубо она какрас пыталась Эту претензию вообще не поняла. Никому не надо метать пафос, но это сенен и почти все его метают.
Цитата Sonada (  ) Урахара и Йоруичи наглядно демонстрируют что можно бещ проблем совмещать несерьёзность и сильный характер. Ага, показывают, а Рукия тут причем? У нее своя сфера влияний: Ренджи (раньше), Бьяка, Кайен, теперь ещё Ичиго. То что Кубо может писать клёвых непафосных персонажей ведь не значит что все персы должны такими быть, Рукия в частности. На нее влияли другие люди, получился другой результат. И хоть она выросла за арку, она все же ещё молодой синигами и не совсем сформировалась, так что все ещё впереди.
|
| |
|
|
| Finiarel | Дата: Четверг, 2018-12-27, 16:15 | Сообщение # 3381 |
 хранитель традиций Badass Clan'а
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11924
Награды: 543
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2012-12-31
Offline
| Жесть Хифуки крута  Добавлено (2018-12-27, 16:23) --------------------------------------------- Аж захотелось пересмотреть(
|
| |
|
|
| Hifuki | Дата: Четверг, 2018-12-27, 16:51 | Сообщение # 3382 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
| Цитата Finiarel (  ) пересмотреть Перечитать может? Мы тут за мангу затираем, в анимешке этого не было
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Четверг, 2018-12-27, 17:54 | Сообщение # 3383 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| p/s Будет неплохо, если ты сначала прочитаеш, а потом ответиш на то с чем действительно не согласна или что хочеш обсудить подробнее. Я люблю перекидываться стенками текста, но не уверен что это необходимо.
Цитата Hifuki () Уууу, из всех людей на этом форуме, ты реально считаешь, что я не помню этот момент? Ты написала, цитирую, "Всю мангу мы наблюдали за его скрытой за семью печатами любовью к сестре и её стремлением добиться признания. С его смертью Рукия так никогда бы и не узанала, что ему не всё равно." Если бы эту фразу можно было трактовать както иначе чем "не разу за всю мангу от Бьякуи не было никаких проявлений чувств по отношению к Рукии, о которых бы она знала" - я бы не стал это комментировать вообще. Да, в здесь говориться и о признании, но это лиш половина фразы.
Тут либо я чегото о русском языке не знаю, либо ты о манге.
Цитата Hifuki () Если мой аргумент и можно было бы пошатнуть событиями из прошлого, то лучше бы подошел момент, где Бьяка отпустил Рукию в Хоэкомундо, который можно было засчитать как "признание", А я и хотел, но счёл кульминацию арки куда более показательной, чем событие упомянутое как бы между делом, а текст и так слишком растянутым. На мой взгляд важнее обосновать свою точку зрения, чем собрать все возможные пруфы.
Цитата Hifuki () но учитывая, что ему пришлось ее спасть - это не в счет. Забавно, выходит что сцена с квинси тогда тоже "не в счёт". Тем более что Арониро она в тот раз завалила сама.
Цитата Hifuki () сомнительное решение со стороны мангаки, на столько не идущее излучающему пафос персонажу, что на века осталось в памяти читателей и особенно полюбилось обитателям тем Версусов на НБ. Но прям "подорвало репутацию"? Это было невероятно бафосно, в следствии чего персонаж выглядел ненамеренно комично. Чем больше таких сцен - тем большим клоуном выглядит вполне серьёзный персонаж. Такчто да, это определённо сказалось.
Цитата Hifuki () Ни разу за ее историю необходимость в таком развитии не была показана. Потому что по счастливой случайности Бьякуя выжил и она всё ещё может оставаться под его протекцией. Как хорошо что ей повезло, да? А что было бы если бы в тех же обстоятельствах он не пришёл?)
Цитата Hifuki () У Рукии такой путь не предусмотрен, ей не нужно никому ничего доказывать, отрываться от чьего-либо влияния. Бьяка принял ее в семью, стал самым близким что у нее было к отцовской фигуре - вырасти в его глазах куда более подходящий для нее путь чем посмертно ему доказать, что она сильная независимая женщина, которой ненужен никакой брат. А что может быть лучше для родителей, чем осознание того, что даже если сними чтото случится, их ребёнок со всем сможет справится самостоятельно? Тем более учитывая что такая ситуация была близко. Ну и да, ты намерено утрируеш. Самостоятельность не означает ослабление чувств или родственных связей.
Цитата Hifuki () Опять-таки, притянутая за уши цель. Ни разу за мангу вопрос наследника в семье Кучики не был поднят, с чего бы это стало завершающим звеном ее арки? Текст в спойлере - это пояснение не особо важных деталей, о которых всёже стоило упомянуть. Действительно важна вот эта часть:
Цитата Рукия которая победила бы сама, в процессе боя доказав что выросла как личность и уже не нуждается в чьём либо одобрении. Что при необходимости сможет заменить Бьякую, как его достойный приемник, причём показать это так чтобы мы в это поверили. Умирать кстати Бьякуе для этого отнють не обязательно, но их следующая встреча в этом случае воспринималась бы совсем по другому. Всё это время я говорил именно о личном росте, который, как я упомнял, не означает смерть Бьякуи и становление наследником семьи. Хочу заметить что я также имел в виду "заменить как персонаж", в случае смерти Бьякуи (почему я и зделал акцент на принятие читателями), но изза дальнеших обсуждений клана конктекст несколько сместился.
Стоит также заметить что Бьякуя уважает именно личные достижения Рукии, а не стремление угодить ему или возвысить себя в его глазах. То о чём говорю я - это именно личный рост, который в свою очередь приведёт к его одобрению. То очём говориш ты - это стремление заслужить его уважение, которое как побочный эффект приводит к личному росту. Именно поэтому я считаю твой подход не верным.
--------------------------------------------- (вот эту часть можеш игнорировать, если тебе не интерестно)
Цитата Hifuki () Эээ, а теперь вин считается только если это flawless victory? Бьяка зазнайка, это факт, чисто изза высокомерия ему чуть не утёр нос какой-то фуллбрингер - тоже факт, но это как раз таки нужное событие в его арке и бой сам по себе отличный, что кстати отметил сабж по окончанию, поблагодарив Тсуки. С каких пор толковый бой, вызвавший сложности исключительно изза характера персонажа, дополнивший его опыт и поменявший мировоззрение (пусть и не сильно) считается у читателя "подрывающим репутацию"? С тех пор как они начинают задумываться о возможностях и статусе персонажей, а также обстоятельствах поединка.
Вот это умел Бьякуя до боя с Цукишимой: Лепестков просто огромное количество, он создал плотную сферу, покрывшую всю башню в которой дралась Рукия. Он буквально может закрыться плотной стеной Самбонзакуры на расстоянии, при этом оставляя себе обзор, против противника которому достаточно просто посмотреть чтобы атаковать. И врятле это его фейл - скорее он уверен в скорости и плотности лепестков.
В бою он как минимум один из быстрейших (в разумных пределах) - он не уступает Зоммари, чьей основной способностью является быстрое перемещение (одно из лучших в эспаде, возможно лучшее). И он смог банкаем окружить Ичиго, основной способностью которого являются скорость и концентрация энергии.
У Цукишимы нет ничего, что хотябы в теории могло бы пробиться через Самбонзакуру. У фулбрингеров, без спорно, довольно читерные способности. Вот только он может разрезать объекты и корректировать их историю. Это само по себе не даёт ему никакой скорости, а диапозон атак ограничен длинной лезвия и нет никаких массовых атак которые могли бы уничтожить сразу облако лепестков.
Он с помощью нескольких человек не может справится с фулбрингером-Ичиго, поралелльно офигивая от его скорости.
Большенство Фулбрингеров разбрасывают как статистов Ичиго и Зараки. И в целом это логично, у фулбрингеров неоткуда взяться топовым статам, если это не является их прямой способностью. Абарай чистой физухой игнорит удары фулбрингера, основная способность которой - апать статы. Тоширо морозит парой движений фулбрингера с локальным варпингом (и вот если бы Бьякуя не мог противостоять этой абилке - это было бы ещё объяснимо, но веть нет же). Примерный уровень этой шараги понятен.
А теперь давайте посмотрим на их бой. Цукишима ставит ловушку - Бьякуе в целом пофигу, уклоняется. В целом жалкая попытка, но в условиях абилки идея хорошая. А дальше начинаются приколы. Цукишима какимто образом становится быстрее Бьякуи(!), без проблем прыгает к тому за спину, в "мёртвую зону" (существование которой в целом оправдано, но явно придумано только для этого боя). А какого хрена? Откуда у него такая скорость? Или это Бьякуя теперь настолько медленный?
Применение банкая:
Какойто невнятный одиночный поток, и сфера в непосредственной близости от себя самого (НАХРЕНА?! он же может всю паляну им накрыть без проблем), настолько близко что он ранит сам себя.
В поединке Цукишима его режет и утверждает что теперь все техники против него бесполезны, хотя знание атаки не позволит ему быть быстрее их (это ему позволили видимо рояли) или блокировать атаки с разных направлений (Бьякуя явно забыл что так умеет).
И того - он чуть было не слился статисту который ничего не мог ему сделать. Я ничего не имею против равных поединков. При условии что противник действительно силён и адекватно противостоит способностям персонажа. Но тут - это просто бред а не поединок.
Добавлено (2018-12-27, 18:36) ---------------------------------------------
Цитата Hifuki () Не путай опеку и заботу. Ребёнком о котором заботяться была, ребёнком о котором заботятся осталось. (с) Так правда лучше?
Цитата Hifuki () Эту претензию вообще не поняла. Никому не надо метать пафос, но это сенен и почти все его метают. Это не притензия. Я ожидал чтото на тему "Рукие не нужно вести себя как Бьякуя", но случайно увёл разговор совсем не туда, поэтому коментарий на опережение оказался не совсем уместен.
Сообщение отредактировал Sonada - Четверг, 2018-12-27, 18:40 |
| |
|
|
| Hifuki | Дата: Четверг, 2018-12-27, 19:34 | Сообщение # 3384 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
| Цитата Sonada (  ) Если бы эту фразу можно было трактовать както иначе чем "не разу за всю мангу от Бьякуи не было никаких проявлений чувств по отношению к Рукии, о которых бы она знала" - Ок, я выразилась простым языком, слишком простым, что исказило смысл сказанного. "Узнала что не все равно" - неудачное выражение, я говорила о признании и чётче объяснила постом ниже:
Цитата Hifuki (  ) момент "брат не пытался меня спасти изза двух конфликтующих между собой обещаний" и "брат, не желавший даже видеть меня на поле боя, поддержал меня в битве с опасным противником" - это два совершенно разных момента в арке их отношений - второе событие ничуть не уступает по значимости первому, хотя конечно первая их сцена как и вся арка про ОД была сильнее эмоционально и в целом сюжетно, но это уже оффтоп.
Остальное отпишу когда за комп сяду.
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Четверг, 2018-12-27, 20:07 | Сообщение # 3385 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата Hifuki () Остальное отпишу когда за комп сяду. Да без проблем, я сам ждал пока домой приду, чтобы не писать с мобилы.
|
| |
|
|
| Finiarel | Дата: Четверг, 2018-12-27, 20:12 | Сообщение # 3386 |
 хранитель традиций Badass Clan'а
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11924
Награды: 543
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2012-12-31
Offline
| Цитата Hifuki (  ) Перечитать может? Мы тут за мангу затираем, в анимешке этого не было Ноуп, как чтиво хлорка меня так и не заинтересовала за свои последние годы. озвучка и особенно саунд переводили все на новый уровень. Да и Кубыч не рисует так чтобы дух захватывало прямо скажем.
|
| |
|
|
| Devastator | Дата: Четверг, 2018-12-27, 20:48 | Сообщение # 3387 |
 Nanomachines, son
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 507
Награды: 246
Страна: Беларусь
Город: Гродно
Дата регистрации: 2010-11-19
Offline
| Цитата Hifuki (  ) синигами ух как по ушам
|
| |
|
|
| Hifuki | Дата: Четверг, 2018-12-27, 21:07 | Сообщение # 3388 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
| Sonada, оки, чтобы не обмениваться стенопостами с цитатками, отпишусь сразу сочинением в ответ на всё.
Для начала надо всмомнить, о чем мы вообще спорим, потому что мне начинает казаться, что о несколько разных вещах. Моя позиция: решение Кубо не выпиливать Бьяку оправданно более соотвествующей развязкой в конфликте отношений с сестрой. Он принял её желание рисковать собой ради общей цели и теперь готов как ментор вести её вперед, а не как курица наседка прятать от всех опасностей "под крылом". Если я правильно поняла, ты считаешь, что Кубо сплоховал на его счет вообще в целом, целиком и полностью, бездарно и необоснованно слив перса (при чем начиная еще с арки фуллбрингеров), а затем так же бездарно его вернув. Второй пункт - ты считаешь, что Рукии как персонажу полезнее было бы одалеть Нодт самостоятельно.
Начну с того, что я полностью согласна, что манера Кубо прописывать персонажей к арке фуллбрингеров значительно захромала. Но на мой взгляд, это касается в первую очерядь не Бьякуи. Всё, что ты показал из боя с Зоммари осталось при нём, проблема скорее в описании способностей Тсукишимы, которые без определенной ментальной гиманстики выходят за рамки здравого смысла и не имеют никакой последовтельности. Кубо нарушил главное правило любой визуальной медия - show don't tell, и оправдал преимущество Тсуки перед Бьякой просто написав фразу в диалоге а-ля "все твои техники против меня бесполезны (включая гокей, сенкеи и даже хакутеикен" - и что Бьяка, что читатель просто вынуждены поверить словам Тсукишимы, потому что его устами говорит мангака. Каким образом Тсуки законтрит гокей нам не показали, но нам так же не показали, как Бьяка и Зараки укатали Зеро Эспада - увы и ах, остается верить Кубо на слово. Что касается скорости и контраста с боем Тсукишимы и Ичиго, тут как раз можно применить ментальную гимнастику и обьяснить ситуацию так: в бою с Ичиго Тсукишима не мог воспользоваться своим читом и сровняться с Ичиго по абилкам, ибо Ичи эти абилки приобрёл только что, т.е. у этих способностей небыло прошлого, в которое Тсукишима мог бы себя "вставить", в то время как поранив Бьякую, Тсукишима вписал себя в долгие годы тренирвок, которые имели место быть, но где он "сам обучал Бьякую", а значит был опытнее и сильнее его во всех техниках, включая сюнпо. Еще раз сделаю акцент, ничто из вышесказанного не делает комплимента Кубо, но чисто Бьяку как персонажа он скорее подставил под дешевые читы, чем каким-то образом изменил или ослабил i.e. "подорвал репутацию". В целом (мне)было занятно видеть, как ценности Бьякуи по сути вышли ему боком в этом поединке и как далеко ему пришлось выйти из зоны комфорта, что бы одержать победу, хоть причины сложностей (читы) и были несколько сомнительно описаны.
Далее, что касается его боя с Нодт. Да, полы неоправданно комичны, я уже согласилась с этим выше. Но имхо, это далеко не хаилаит их поединка и они вообще никак не умаляют веса и трагичности результата (их умаляет воскрешение). За исключением спешки с применением банкая, Бьяка проявил себя тут очень даже достойно, не поддавшись даже худшим своим кошмарам (скелетик Рукии еще помните?). Что идиотского в сцене его поражения (за исключением подпила) ты, кажется, так и не пояснил.
Ну и наконец возвращаюсь к Рукии. В целом, глобально твоя идея соврешенно правильная: птенцы вырываются из гнезда и летят на встречу собственной судьбе, преодалевая сложности и показывая свой рост - вполне закономерное развитие темы отцов и детей. И я согласна, что личный рост важнее одобрения в целом. Но мне интереснее наблюдать за развитием персонажа в контексте, чем видеть, как он пришел к в целом самому закономерному заключению. Я считаю, что осуществление желания Рукии в завершении арки их отношений с братом, как минимум, ни чуть не хуже чем отказ от этого желания во имя личного роста, учитывая, что желание это полностью оправданно не только привязанностью, но и благодарностью со стороны Рукии. Пол манги мы наблюдали за его пренебрежительным((?) -опять я в поисках подходяшего слова, но речь о том, что он не воспринимал ее всерьез) отношением к сестре и за её желанием себя проявить. Чем плохо, что Кубо дал развязку этому конфликту, вместо того, чтобы отменить его полностью? Имхо, потеря и трагедия как толчек к росту то же довольно зазженная пластинка и не выделяется выгодно на фоне того, что в этой истории получили мы, особенно, если учесть, что трагедий в сулдьбе обоих персонажей и так хватало.
_________________________________________
Хотела уменьшить стену, отвечая без цитат, но что-то не особо вышло... Надеюсь, хоть написала по существу.Добавлено (2018-12-27, 21:08) ---------------------------------------------
Цитата Devastator (  ) ух как по ушам ты типа через "ш" привык читать\писать?
|
| |
|
|
| Devastator | Дата: Четверг, 2018-12-27, 21:38 | Сообщение # 3389 |
 Nanomachines, son
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 507
Награды: 246
Страна: Беларусь
Город: Гродно
Дата регистрации: 2010-11-19
Offline
| Цитата Hifuki (  ) ты типа через "ш" привык читать\писать? ейп
|
| |
|
|
| Hifuki | Дата: Четверг, 2018-12-27, 21:44 | Сообщение # 3390 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
| Цитата Finiarel (  ) Ноуп, как чтиво хлорка меня так и не заинтересовала за свои последние годы. озвучка и особенно саунд переводили все на новый уровень. Да и Кубыч не рисует так чтобы дух захватывало прямо скажем. понимаю, но у меня сюжеты вызывают привыкание и я не могу успокоиться, пока не закончу начатый (за редкими исключениями вроде манги code breaker) плюс, персонажи полюбились, стали как родные, как можно про них не почитать?
Цитата Devastator (  ) ейп хм, твой вариант кажется правильнее, я теперь не могу вспомнить почему мне "с" привычнее
|
| |
|
|