Если Хирако слег от одного попадания Бамби, а Иккаку и Юмичика пережили взрыв, то значит они прочнее?

Но Лав тогда тоже крут.

Да не, грамотный вроде.

Тогда у нее хороший банкай, без вопросов. Учитывая его скорость и мощность взрыва, он должен ваншотить даже многих равных по уровню.

Неудобен ей. В шикае она не пробьет его иерро, думаю. В банке---да, в кровавую кашу его, но до ракеты надо дожить, а у Ноя мощные удары.

Старк не будет ее убивать, поэтому вряд ли станет использовать

Она это еще до кражи сказала, вот в чем странность.

Не верю!

Лаву и Роузу хватило, хотя они выдержали взрыв волков.

Я это к чему - если персонаж очень хорошо переносит боль, то будет биться, пока тело позволяет - такого надо тыкать мечом в голову или в сердце, если хочешь убить. А если не переносит, то может и от чего-то простенького вырубиться.

Ну он точно не слабее Кенсея и Роуза, хотя пока не слишком похоже, что и сильнее.

Ок. Просто имей ввиду - на BUK и ACF разные правила, поэтому подход к определенным моментам тоже разный.

С Ноем то как раз спорно. В манге не говорилось, что Сойке нужно ранить шикаем - только коснуться тела дважды подряд в одну точку.

Условие с ранением лишь в аниме, там же и отсебятина про "яд Сузумебачи".

Да и с Банкаем не все однозначно. По БУКу Ной канонично прочнейший в Эспаде, признали за факт (по паверскалингу не так уж и сильно ему надо было качать иерро, чтобы стать прочнее первой четверки), так что может и выживет. Хотя если оторвет кусок головы, как Баррагану, то сомнительно, пусть там уже и есть одна дырка.

Скорее многих, кто вообщем-то сильнее Сойки. Вон БиДжи налегке танчил ее сюнко, но от Банкая почти слег.

Разве что будет убегать от него. Танчить атаки Старки она точно не сможет.

Видимо за ТС что-то изменилось.

Может еще что покажет. В любом случае ее сюнко сильно апает физуху, так что ниже сильного кепа уж точно не будет.

Для Йору было бы идеально сюнко одновременно с абилками занпакто, вот тогда даже особых читов не нужно для уровня топ кепа.

А вот тут же в немалой степени влияет личность персонажей - одни теряют сознание от достаточно простых ударов, а других можно хоть по мелким кусочкам резать несколько дней подряд и они даже не поморщатся. Найди на BUK статью Стойкость к боли в базе характеристик, там наглядно расписана эта тема.

Я это к чему - если персонаж очень хорошо переносит боль, то будет биться, пока тело позволяет - такого надо тыкать мечом в голову или в сердце, если хочешь убить. А если не переносит, то может и от чего-то простенького вырубиться.

Хотя момент условный - нужно учитывать и выносливость. Например, если человек бежал n километров, пока ноги не отказали, то больших усилий, чтобы вырубить его, совсем не нужно.

Сильнее должен быть. Он танчил серо Старка еще без маски.

Кстати, тогда может и Ероучи по реяцу тоже сильная. Ну, Сойка не могла ее ранить, но шикаю это и не надо было.

Ну, зато он далеко не самый выносливый. Каким бы прочным не было иерро, оно тоже основано на духовной силе.

Так что если в него попадет ракета, скажем, в голову или в грудную клетку, далеко не факт, что он не скопытится в первые секунды взрыва.

Удар кендо Кенпачи далеко не сильнее ракеты Сойки, все же, а Ною хватило двух ударов.

Халлибель пережила заморозку Хьетен Хьекасо. Не думаю, что Ной выживет после такого холода.

А Баррыга станчил ракету Сойки. Скорее всего, он бы кендо станчил не хуже.

Кстати, Зоммари быстрейший в Эспаде?

Ну, тут ведь еще в чем фокус, БиДжи был в базовой форме, не уверен, что в Фольше он бы точно также ранен был бы. Ты считал, кстати, по паверскалингу?

не так позорно, как Баррыга.

Да. Плюс, она вроде как ослабела за 100 лет, может сейчас она заново "подтянулась"? Ну и да, на сюнко она даже Айзэна пробить ухитрилась.

Видать, зампакто у нее опасное, раз не юзает.

Ну, Роуз после того луча Маска был почти убит, и встать не смог, только дергался в судорогах.

Кенсей вообще танк, но после ударов Маска слег.

А по уровню Старк не намного слабее Маска. Так что пробивная мощь еще у всех разная, я так думаю.

Это да. Но если он пережил гранату на лицо и все тело, и потом сражался, зато упал от первой пули пистолета в живот...

Это тоже. Тогда Ичиго ранил Айзэна только из-за его усталости от отражения Итто Касо?

В манге только шикаем отбил пару штук.

Вообще-то ранила. У Йоруичи пошла кровь после укола шикаем.

Да, но иерро и духовная сила разные вещи. Если персонаж специально "прокачивает" свое иерро, то нет ничего странного в том, что оно дает ему большую прибавку в прочности, чем соседним товарищам. По факту и манги и Кубовского Датабука Ной должен быть самым прочным (если не вспоминать Сегунды у двух пассажиров).

Раньше я тоже так думал, но сравнив Гецугу Ичиго в маске по Ямми и обычные удары мечем Кена в повязке по нему же, уже не уверен. Я склонен считать, что в ХМ его Рёдан без повязки либо чуть слабее, либо примерно равен по пробивной взрыву Сойки.

Он застрянет в глыбе и не сможет выбраться, но не умрет (по крайней мере быстрее, чем Хали). По Кубо-Датабуку Халибель тоже не могла, ее спас именно Вандервайс.

Тут согласен.

По сонидо да, факт манги. А вот по общей скорости боя не уверен.

Может и подтянулась, но Йоруичи я бы не нахваливал так.

По Кубо-Датабуку он уже в форме кокона абсолютно неуязвим и повреждения оболочки были не от того, что ее пробили, а потому что Айзен "осознал/представил", что ее пробили. Аналогия с Грэмми.

Или все проще - он потерялся.

Ты видел ущерб от луча? Чтоб Роуз пошел дальше драться, там должен быть 4-ый тип стойкости, чего, естественно, у него быть не может.

Кенсей кричал от перелома, что для уровня Блича довольно смешно.

Тут половина с оторванными конечностями и пробитыми насквозь телами сохраняют покерфейс.

По паверскалингу хорошо видна стандартная прибавка от фольшей и аналогичных способностей.

По показанному Старк слабее него, по предполагаемому непоказанному должен быть сильнее, ибо номер обязывает.

А если оба случая свежим, то очень странно.

Либо автор произведения "такой".

По идее, тогдашний Ичиго и без Итто Кассо должен был поставить ему тот порез.

Само Итто Кассо, главным образом, сломало Айзену барьеры - после их совсем не было видно.

Ну, Вандервайс тоже Яму ранил

Но тот же Кенпачи вполне пробивал его иерро с повязкой. Не думаю, что он на тот момент точно также рубил бы Баррыгу и Халли, к примеру, или Ульку.

Да, второй релиз только Улька и Заэль-васт освоили. Сегунду, кстати, в этой арке кто-то должен продемонстрировать. Либо Гримджоу, либо Луппи, либо Халлибель.

Ну, удары Кенпачи по Ямми наносили больше урона чем от гецуги Ичиго в маске. Может, дело было в измотанности Ичиго? У него ведь половины реяцу не было.
Ну а Нойтора уже после первого удара кендо был в накауте. Второй чисто на добивание. Если даже ракета Сойки лишь чуть выше, должна победить.

Это да. Но того же Грэмми Кенпачи резал, еще когда он себе прочность сделал выше чем у стали. Другое дело, что у Хоугиоку и уровень манипуляциир реальности гораздо выше.

Ну, опять же, волком станчил относительно.

Маск больно бьет!

В 5-10 раз?

Да он вроде раскрыт. Тысяча серо сильнее метролетты должна быть, но слабее волков. Да и сильнее не обязательно. По идее, должны были Ульку в Сегунде на место Зеро поставить, а Баррыгу на место Примеры, уж больно читерен.

А так поставили Ямми, который надо три часа апаться, чтобы на уровень четверки попасть. Так-то он может быть и сильнее, но ему времени никто не даст.

Так это я про Роуза. Ну, ты понял.

Да ну? Релизнутого Ульку задеть не смог.

Отпишись плиз в теме про шикай Киораку и барьер Айзэна. Пробьет ли Ироони Мтльен Эскудо, станковавший гецугу?

Ну, для победы этого хватит. Глыба-то все равно останется. Рано или поздно должно заморозить.

А Ной не смог толком.

Бьякуя быстрее Кио и Старка?

Потому что разница в разумных пределах, если брать их такими, как сражались.

Пробивал с повязкой иерро без релиза. Кен любого из первой 4-ки свободно пробивает на тот момент, если забыть про чит с респирой. Ямми вообщем-то Зеро и резался без проблем.

Либо Кубо забудет об этом.

Как раз от измотанности урон был таким маленьким, но в целом - по паверскалингу Кен без повязки на тот момент пробивнее Ичиго.

Не спорь с фактом - Кубо четко написал, что Ной прочнейший - даже в Датабуке, так что я ему поверю.

1) Лав и Роуз на уровне шикайного Ямамото.

Маск на уровне Банкайного Ямамото. Ренджи ваншотит Ямамото.

Да и ПС волков и луча маска совсем не равны.

Надо терпеть!

2) Старк на уровне Нойторы

и получил номер через постель.

Кубо писал, что это и есть вся сила Ямми. В Датабуке указано, что он выжал себя "до капли".

Нет. Максимум повредит.

Тогда, технически, можно считать, что Тошик честно победил Хали.

Он не откинулся от удара и еще раз напал на Кена - это оно и есть.

По передвижению - почему бы и нет? Не важно как быстро ты бегаешь, важно как ты сражаешься.

Заметь одну вещь: в бою с Ичиго и Зоммари, Бьякуя одинаково не мог уследить за ними глазами, что говорит о разнице в скорости.

К тому же он использовал против Зоммари Утсусеми, что тоже не слабо его ускорило под конец.

Ну и между Сойкой и Йороучи разница должна быть в реяцу.

Ну, без повязки он релизнутого Ноя тоже резал. А Ямми до его финального апа и Бьякуя с соукацуем часть ноги резал. Не банкаем, заметь.

Значит Кенпачи еще разок апнулся, а Бьякуя оказался еще сильнее, чем думали. Или на интеллекте затащили, или с помощью Маюри.
Варианты есть. Но все равно, слишком долго апается из дна в топы..

Да и вообще, негоже Тие в постели у Баха висеть

Ну только банкай Сойки при попадании пробьет любое иерро, уж больно мощный. Но и прочнейший, а на сколько - не сказано. Тот же Барыга показал себя не хуже. Да и Халли очень неплохо заморозку перенесла.

С чего бы?

К тому и веду. Уровень примерно один, а разница в уроне ой велика.

Злобный дядя Маскулин, нашего Кенсея бил!

Нойтора бы не сражался на равных с Кио и не заставил бы его юзать банкай.

Через постель? Может Халли через постель? Думал Айзэн, как ее от Готея спасти, решил схитрить, якобы сам грохнул.

Ясно-понятно.

Ее удобно было замораживать--вода-то в лед превращается. Ну и то что она его до финалки не снесла - опять же следствие удобности в плане способностей. Ной его так не раскает до финалки.
Ну и не факт, что на Ное не будет промороженных мест. Все же финалка мощная вещь, Халли только на превосходстве в реяцу не умерла, да и Вандервайс вовремя подоспел.

Но ранен был и первым разом. Сильно. Да и кендо все же не сильнее(пусть не слабее, хорошо) ракеты Сойки. Вторым выстрелом должна затащить.

Таки Цикадой Бьякуя обгонял Зоммари.

Да, но Зоммари за ним не поспел.
Бьякуя не превосходил, а то и уступал в скорости банкайному Ичиго. Нерелизнутый Старк, разговаривая, был даже толком не отслежен Ичиго. Кио не уступал и релизнутому Старку по скорости.

И еще одно - по номеру Старк просто обязан иметь хоть одну атаку, способную убить Баррагана. Она должна быть прилично мощнее Райкобена Сойки.

Вот только он таких не показал....

Об этом и речь.

Да вся нумерация топов Эспады фейл. Если не ошибаюсь, Кубо в каком-то интервью говорил, что давал номера уже после того как придумывал персу способности - чисто по наитию...

конкретно - способность победить любого из тех, кто ниже, из слов Заеля в адской главе