Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Саске и Итачи: финаль...
Кисаме четко информир...
Саске vs Обито
Нагато: пирамида.
Обсуждение манги One ...
Д.Дрэгон: пять сражен...
Гаара и Какаши VS Джи...
Джирайя, Тобирама: пи...
Роджер против Сатурна
Очерк о Изуне
Итачи и Кисаме проход...
Зараки против Ямамото
Ямамота сильнейший ши...
Роджер против Шики и ...
Мадара против Итачи
!!!
Чёткие пруфы, что &qu...
Саске МШ, Изуна проти...
Акаину, Аокидзи-сан!
Акаину!
Тобирама пик против М...
Стихотворение про Хид...
Спойлеры One Piece
Детские фанфики, поче...
Как Гай в Семи Вратах...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Модератор форума: Ichimarik, Dm1triy, Krimbel-Ko  
Саске
BK202Дата: Пятница, 2012-10-05, 20:17 | Сообщение # 1

Группа: Удаленные
Пол:







Взяв согласие у коллег по общему разуму, я решил создать топик на тему "Действия Саске". Буду писать синим цветом, ибо у нас в коллективе есть такой человек, который пишет этим цветом. xD

В действиях Саске в манге многие люди видят неадекватность, тупость, бессмысленность и все плохие качества человека. Но так ли это? Как мы знаем, в мире шиноби убийство другого шиноби, тем более вражеского - ничего не значит. Шиноби - в первую очередь безэмоциональное оружие, которое создано лишь убивать. На даже будучи шиноби, и являясь членом клана учиха, которым присуще быть кровожадными, Саске остаётся добродушным и никогда не убивает невинных людей.


Даже в бою с Дейдарой - членом акацуки, Саске ограничивается только тем, что хочет узнать о Итачи и его местоположении.


Если кто внимательно читал мангу, то он должен был заметить абсолютное хладнокровие и адекватную оценку боя у Саске. И это с тем, что случилось у него в жизни: убийство всех родных и близких рукой любимого брата, в его восьмилетнем возрасте, и два цукиёми с показом всего этого. И вся его жизнь была построена на мести за близких его людей, которые были убиты "просто так", как сказал ему Итачи. Думаю, у любого другого ребёнка со слабой психикой крыша бы поехала. Но Саске уверенно поставил себе цель с местью, но даже с ней оставался милосердным к людям, что даже готов был отдать свою жизнь ради друзей.
После битвы на долине завершения он оставляет Наруто в живых из-за своих личных убеждений и принципов, которые показывает нам автор манги.

Всё это продолжается до той поры, пока Саске не узнаёт правду о своём брате и его миссии по геноциду клана. В тот момент он понимает, что всю жизнь ненавидел самого доброго ему человека, который делал всё дабы защищить Саске. Он понимает, что цель всей его жизни - ничего. И он понимает, что самого близкого человека оставшегося в живых - уже нет! Он узнаёт правду о людях, которые служили всему этому виной. Он ставит себе новую цель - уничтожить этих людей.

В порыве ненависти Саске отправляется в коноху для убийства этих самых людей, но по пути его останавливает Тоби, который говорит, что Данзо - тот кто стоял во главе всего этого, идёт на собрание пяти каге, и говорит что у Саске будет очень хороший шанс отомстить ему. Саске направляется на совет каге и говорит самураям вставшим у него на пути не вмешиваться, и что если они атакуют его он не будет сдерживаться.

После всего шума на собрании, Данзо пытается убежать, но Саске и Тоби настигают его. Саске встречается лицом к лицу с человеком, который разрушил всю его жинзь и обрёк его брата на страдания, и был виной всему этому. У любого не "дурачка" обязательно пробудились бы чувства ненависти и злости к такому человеку. Саске не сдерживается и всеми силами пытается убить этого якобы "безобидного барашка", и добивается своего. В бою с ним, Саске успевает услышать всяческие оскорбления в свою сторону и сторону своего покойного брата, который действовал только ради брата и своей деревни, и отдал жизнь за всё это. После этого он ставит себе цель - тотальное уничтожение деревни и всех её жителей. Но при встрече с Наруто, он обещает ему что не тронет ни деревню, ни её жителей, пока не убьёт его. На войне как мы видели, он является нейтралом, и подтверждает данное им обещание не убивать коноховцев. Он даже помогает альянсу шиноби победить армию ЭТ и одного из главных в этой войне. При встрече с Орычем он докладывает, что пока его не интересует месть к конохе.

Итак, я расписал все действия Саске за мангу. Более-менее адекватному человеку должно быть понятно, что Саске является лишь потенциальной угрозой конохе, но никак не злодеем или там убийцей. Пока он не убил ни одного невинного человека на почве своей ненависти. Но люди считают его идиотом, психом, злодеем, неадекватным человеком, который грозит всем и вся. А Нагато, который убил почти всех жителей конохи, просто так, считают невинным барашком, который веет добром. Хотя, целью его прихода и был девятихвостый в Наруто, он даже после того как узнаёт что его нету в деревне, использует одну из своих мощнейших техник чтобы убить всех жителей деревни. И кто же из них неадекватен или псих? Конечно, у Саске много хейтеров, но из-за чего они появились? Мб как описал тут один пользователь из-за того, что они в школе были глупенькими как Наруто, а их обижали такие как Саске? Хейтеры конечно объясняют свою ненависть к этому персонажу тем, что у него в голове всегда месть, но а что он должен делать? Поступить как дурачёк Наруто и пойти на беседу с человеком, который убил двух его учителей и почти всех жителей конохи? Думаю, каждая личность имеет людей за которых они могут стать в нужной ситуации даже неадекватными и сотворить всё что угодно за них. Или у хейтеров нету таких людей и они живут только ради своей, грубо говоря, жопы? Простите, но на это способен только бездушный человек.

Приступим к обсуждению его крайней "неадекватности" в последних боях:

Бой с Данзо: Хейтеры говорят, что получив МШ, Саске потерял голову и теперь только и делает, что занимается спамом техник. Но что он должен был сделать против персонажа, который полная загадка и при этом "бессмертный"? Кидать кунайчики и чидори тратя чакру попусту, но при этом имея при себе фулл танк скилл, который обеспечивает фулл защиту со всех сторон и внезапных атак? Как раз таки в бою с Данзо это и было единственным выходом, так как Данзо появлялся с любой стороны внезапно и атаковал сильнейшими техниками. Даже в этом бою он использует свою голову и разводит опытного нинзя конохи на обычной гензе.

Бой с Кабуто: Тут же хейтеры утверждают, что Саске тормоз, а Итачи несколько раз умер за бой и всё такое. Но если подумать головой, то можно понять, что Саске встретил самого дорого себе человека, которого он ненавидел всю жизнь пока он был жив и теперь он стоит перед ним. Конечно же у него была братская любовь и он боялся за своего брата. Это наглядно видно в том моменте, когда Кабуто протыкает клона Итачи мечём, а у Саске такое напуганное лицо будто его самого проткнули мечём. Хотя, он и знал что его брат был бессмертен в тот момент, но чувства стояли выше логики. Они оба пытались защитить друг друга. Хотя, Итачи и является более хладнокровным, но всё-таки братская любовь к Саске вынуждает его несколько раз за бой подставить себя под удар, дабы защитить мелкого. Даже когда его разрубают пополам он волнуется за Саске и произносит его имя, будто предупреждает его.


Я тут почитал посты некоторых личностей и понял, что они считают Саске всё-таки поехавшим из-за того, что он "убил" невинного человека - Карин. Так что придётся напомнить людям о том, что Саске ещё тогда когда собрал их, дал им понять то, что они ему безразличны. И она совсем не такая невинная как кажется. На самом деле, она наравне с Орочимару проводил опыты над невинными людьми и убивала их, играясь их жизнями. Многие могут написать, что она была вынуждена, ну те кто читают мангу пятой точкой. На деле Суйгецу докладывает Саске о том, что Карин - единственная кто добровольно ушёл служить к Орочимару и её никто не заставлял. Она даже после смерти Орочимару убивала людей просто так. Ну кто тогда её заставлял? Дух Орочимару? :)

Думаю, это поможет некоторым адекватно оценить ум и мышление Саске, и перестать хейтерить его. А так, всем дурачкам и хейтерам привет! :)))


Сообщение отредактировал BK202 - Суббота, 2012-10-06, 15:58
 
BK202Дата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:02 | Сообщение # 271

Группа: Удаленные
Пол:







Riva, откровенно говоря мне надоело спорить. Как я понял, я не могу тебе объяснить. Для меня титул "каге" - не более, чем свистелка.
 
RivaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:09 | Сообщение # 272
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1224
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-09-05

Offline
Quote (Tira_Mi_Su)
Из контекста предложения догадалась, что по-твоему это круто, если все резко и красиво сдохнут! и пол земного шара фанатов умоются слезами и впадут в депрес! да? нет! я переживу еще смерть Наруто и/или Саске... (нет! не переживу! я плакать буду и скучать! уйди, противный, это не смешно и не эпично! это мега грустно получится((( Эпичность - подразумивает некую торжественность и возвышенность чувств! но нельзя так заканчивать мангу! это жестоко и больно(( не хочу!!!!!1!

неа, это EPICWIN, мегатонны пафоса, в конце концов неожиданная концовка - это хорошо, хотя может мне тебя просто не понять, у меня к героям никакой привязанности нет

Добавлено (07.10.2012, 00:09)
---------------------------------------------
BK202, нет, давай продолжать, у меня блин уже 4 утра, я из-за тебя всю ночь просидел, а ты мне тут утверждаешь, что надоело, не-не-не, а вообще ты бы сразу написал, что для ТЕБЯ это пустой звук, а не, что это так и есть в манге, я б и цепляться не стал


Сообщение отредактировал Riva - Воскресенье, 2012-10-07, 00:15
 
BK202Дата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:14 | Сообщение # 273

Группа: Удаленные
Пол:







Quote (Riva)
нет, давай продолжать, у меня блин уже 4 утра, я из-за тебя всю ночь просидел, а ты мне тут утверждаешь, что надоело, не-не-не, а вообще ты бы сразу написал, что для ТЕБЯ это пустой звук, а не, что это так и есть в манге, я б и цеплятся не стал
Я могу ответить на все эти вопросы, просто не вижу смысла. Ты считаешь Хирузена тряпкой, а я так не считаю. Ты считаешь Итачи виновным во всё что происходит с Саске, а я так не считаю. Ты считаешь, что Нарута мстил за жителей деревни, а я так не считаю. О чём спорить?
 
MaitreyaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:15 | Сообщение # 274

ICQ: 631770687Статус ICQ
Группа: Редакторы
Пол: Куноичи (девушка)
Награды: 506
Город: Agarta
Дата регистрации: 2009-03-27

Offline
Quote (MilkyWayDriver)
как ни крути, для саске месть - это цель и жизни и убив итачи, соответственно узнав всю правду, он как бы двигается по этой дорожке мести дальше до конца, хоть наруто и старается вытащить его из этого, но он как будто не понимает, что саске сам этого не хочет , как пытаться насильно отобрать у ребенка конфету, каждый сам выбирает свое будущее, и по-мнению саске, а касательно себя правильное мнения может быть только у владельца этого самого я, а все остальные лишь думают, что он должен быть таким, каким они видят его, он свое будущее выбрал правильно, так что потуги наруто в данном деле не слишком понятны и временами раздражают

Знаешь, чем отличается дурак от мудреца? Тем что мудрец примет выбор тонущего умереть как данность(выбор души священен), а дурак полезет спасать и возможно вытащит! отметелит! И докажет, что можно и нужно жить дальше! что нужно дышать как бы хреново ни было! Докажет, что жизнь есть! и найдет этот чертов смысл, если потребуется!
Мудрецы - они все слишком умные, чтоб совершать необходимые ошибки.
А У таких как Саске - если разобрать его мотивы глубже, то окажется, что им движет не совсем месть. месть - это заполнитель его душевной пустоты. его в жизни не научили, что душу можно наполнить чем-то иным. Саске не видел альтернативы. Он был рожден в клане, где братья убивали друг друга ради силы и власти! Саске никто не учил любить, все что у него было в жизни - это потери! это боль, и понятно, что он устал плакать от этого. Он хотел любить и быть нужным родителям, брату, друзьям. Хотел, чтоб его заметили! но в ответ всегда оставался фоном, в тени Итачи. Это жестоко! слишком! Но другому его не научили.


Подпись скрыта
 
RivaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:21 | Сообщение # 275
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1224
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-09-05

Offline
Quote (BK202)
Ты считаешь Хирузена тряпкой, а я так не считаю. Ты считаешь Итачи виновным во всё что происходит с Саске, а я так не считаю.

это всё вторично
Quote (BK202)
Ты считаешь, что Нарута мстил за жителей деревни

Нагато,чтоб Наруто мстил за жителей деревни я такого не помню
Quote (BK202)
О чём спорить?

Что Каге - это ответственный пост, должность, с которой не всяк справится, а не какой-то там простой защитник

Добавлено (07.10.2012, 00:21)
---------------------------------------------
Quote (Tira_Mi_Su)
отметелит!

ну или сам люлей выхватит


Сообщение отредактировал Riva - Воскресенье, 2012-10-07, 00:22
 
MilkyWayDriverДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:22 | Сообщение # 276
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1116
Награды: 124
Город: Минск
Дата регистрации: 2012-06-29

Offline
Quote (Tira_Mi_Su)
Знаешь, чем отличается дурак от мудреца? Тем что мудрец примет выбор тонущего умереть как данность(выбор души священен), а дурак полезет спасать и возможно вытащит! отметелит! И докажет, что можно и нужно жить дальше! что нужно дышать как бы хреново ни было! Докажет, что жизнь есть! и найдет этот чертов смысл, если потребуется!
Мудрецы - они все слишком умные, чтоб совершать необходимые ошибки.
А У таких как Саске - если разобрать его мотивы глубже, то окажется, что им движет не совсем месть. месть - это заполнитель его душевной пустоты. его в жизни не научили, что душу можно наполнить чем-то иным. Саске не видел альтернативы. Он был рожден в клане, где братья убивали друг друга ради силы и власти! Саске никто не учил любить, все что у него было в жизни - это потери! это боль, и понятно, что он устал плакать от этого. Он хотел любить и быть нужным родителям, брату, друзьям. Хотел, чтоб его заметили! но в ответ всегда оставался фоном, в тени Итачи. Это жестоко! слишком! Но другому его не научили.

ты слишком глубоко рассматриваешь мотивы нарисованного персонажа)
почему же он ничего этого не знал? даже после ухода к орочимару он, если я конечно не ошибаюсь, вспоминал несколько раз о наруто и сакуре, при чем далеко не как о врагах или мешающемся мусоре, скорее он временно закинул их на задний план, поставив цель своей жизни на передний и пока не закончит, серьезно думать об ихней дружбе он не станет, как бы там наруто не распинался, но все же манга для детей( в неком смысле)так что привет хэппи енд, а ведь трагичный конец пришелся бы к месту или хотя бы чуть более интересный именно в этом плане, и касательно желания не быть одному, опять же он сам сбежал от всего этого, и, как я и говорил, забросил все на 2-ой план, ведь не пойди он с орочимару у него бы были и друзья и близкие ему люди, но сам сделал выбор в другую сторону( точнее киши, но не важно), так что во всех его "бедах", которые таковыми для него возможно и не являются, имею ввиду действия после ухода к ороро, виноват он сам


Сообщение отредактировал MilkyWayDriver - Воскресенье, 2012-10-07, 00:23
 
MaitreyaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:22 | Сообщение # 277

ICQ: 631770687Статус ICQ
Группа: Редакторы
Пол: Куноичи (девушка)
Награды: 506
Город: Agarta
Дата регистрации: 2009-03-27

Offline
Quote (Riva)
Что Каге - это ответсвенный пост, должность, с которой не всяк справится, а не какой-то там простой защитник

Каге - это шиноби, который заслужил уважение своей деревни! и не обязательно должен быть сильнейшим! Цунаде не самая имба в Конохе, но тем не менее она сумела продолжить дело деда, и была хранителем истинного духа огня, как и все каге до нее.


Подпись скрыта
 
RivaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:24 | Сообщение # 278
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1224
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-09-05

Offline
Quote (Tira_Mi_Su)
Каге - это шиноби, который заслужил уважение своей деревни! и не обязательно должен быть сильнейшим! Цунаде не самая имба в Конохе, но тем не менее она сумела продолжить дело деда, и была хранителем истинного духа огня, как и все каге до нее.

Давай сначала определимся, ты со мной споришь?
 
BK202Дата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:24 | Сообщение # 279

Группа: Удаленные
Пол:







Quote (Tira_Mi_Su)
Цунаде не самая имба в Конохе
Не считая Наруты, она самая имба.
 
RivaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:25 | Сообщение # 280
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1224
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-09-05

Offline
или соглашаешься?
 
BK202Дата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:26 | Сообщение # 281

Группа: Удаленные
Пол:







Quote (Tira_Mi_Su)
Каге - это шиноби, который заслужил уважение своей деревни!
Она процитировала слова Итачи, так что она спорит с тобой <_<
Quote (Riva)
или соглашаешься?
 
RivaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:30 | Сообщение # 282
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1224
Награды: 6
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-09-05

Offline
Quote (BK202)
Она процитировала слова Итачи, так что она спорит с тобой

О мой скотч, только полный балбес подумает, что это всё, но мы то помним, как выбираются каге, покрайне мере хокаге, и да поддержка большинства так же важна, но это не всё
 
MaitreyaДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:35 | Сообщение # 283

ICQ: 631770687Статус ICQ
Группа: Редакторы
Пол: Куноичи (девушка)
Награды: 506
Город: Agarta
Дата регистрации: 2009-03-27

Offline
Quote (MilkyWayDriver)
ты слишком глубоко рассматриваешь мотивы нарисованного персонажа)

я рассматриваю мотивы человека. нарисован он или нет - его образ, характер, выбор - взяты из жизни. А к людям я отношусь всегда очень внимательно, потому что зная истинный мотив человека, можно предложить ему альтернативу, которая позволит ему взглянуть на мир чуть шире и сделать выбор с новой позиции, заново!
Quote (MilkyWayDriver)
виноват он сам

никто не спорит. это все он выбрал сам. Это сознательное падение. И что? мудро за этим просто наблюдать? Наблюдать как твой друг, который, ты знаешь, хотел быть нужным, хотел иметь связи, дружбу, хотел любить! который талантлив, который на самом деле мог бы достичь любых высот! ты видишь это! когда-то сам у него учился! и тут твой друг просто убивает себя медленно, спивается, скалывается, уголовник последний? ты закроешь глаза? ты вверишь другу судьбу и отпустишь на милость божью?

Добавлено (07.10.2012, 00:35)
---------------------------------------------

Quote (BK202)
Не считая Наруты, она самая имба.

не скажи)) Итачи все равно круче :D И Сакура не отстает, и Недзи не промах. И Гай с Какаши где-то не далеко.


Подпись скрыта
 
MilkyWayDriverДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:35 | Сообщение # 284
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1116
Награды: 124
Город: Минск
Дата регистрации: 2012-06-29

Offline
Quote (Tira_Mi_Su)
никто не спорит. это все он выбрал сам. Это сознательное падение. И что? мудро за этим просто наблюдать? Наблюдать как твой друг, который, ты знаешь, хотел быть нужным, хотел иметь связи, дружбу, хотел любить! который талантлив, который на самом деле мог бы достичь любых высот! ты видишь это! когда-то сам у него учился! и тут твой друг просто убивает себя медленно, спивается, скалывается, уголовник последний? ты закроешь глаза? ты вверишь другу судьбу и отпустишь на милость божью?

знаешь, лично я бы не стал гоняться за одним человеком столько времени, конечно я бы просто так не смирился с этим, но и не пытался бы годами вернуть его, если человек для себя решил все, то переубедить его крайне сложно
 
RaoДата: Воскресенье, 2012-10-07, 00:36 | Сообщение # 285

Группа: Удаленные
Пол:







Tira_Mi_Su, шо ты тут устроила? anme_13
 
Поиск: