Тем не менее Итачи сделал из него настоящего шиноби способного тягаться с ним. И все бы было хорошо если бы не Тоби. Именно этот утырок запустил цепную реакцию безумия Саске. Вот кого надо по-настоящему винить.

Да нет ничего только продолжали кромсать друг друга ради Мангекё и если уж они друг друга выносят вряд ли от Конохи что-нибудь осталось после их восстания.

Да никто их не гнобил их просто отодвинули от руля власти. Но уж извините раз ваш лидер проиграл битву за титул хокаге, то о чем говорить. И насколько я знаю битва за звание хокаге вполне обычное дело, могли бы за место второго встать у руля если бы у них был сильный лидер, а лидер скрытой деревни должен быть именно таким. Их не оскорбляли они просто хотели власти в деревни а возможно и не только.

а вот тут я соглашусь. Пусть решение на мой взгляд и было правильным но виндетту никто не отменял. Просто если бы Саске раньше знал что виноваты старейшины, он пошел бы по пути от которого Итачи и пытался его избавить. Ведь тогда все жертвы клана станут напрасными.

Тоби лишь был последней каплей, причины нынешнего состояния Саске лежат гораздо глубже. В его детстве. А Итачи из него сделал не нормального шиноби, а одержимого идеей мести перступника.

Понимаешь, если Саске после боя с Итачи вернулся бы в Коноху, он бы был героем и начал бы восстанавливать клан... Пока Данзо и старейшины не решили бы завершить начатое.

После основания Конохи, МШ открыли только 3 Учих. Причем один получил его неизвестным образом (Шисуи), второму подсказал Тоби, а третьему Итачи. Я думаю в клане о МШ знали только единицы, а возможно не знали вообще. И никто за него специально не дрался. Саске, помнится, в Долине Завершения осознанно отказался убивать друга ради силы. В чём тогда была угроза обществу от них ?

Да при жизни Хаширамы и Тобирамы было всё понятно. Они просто убирали конкурента... А потом то что ? Зачем их продолжали изолировать от общества, отчуждать от руководящих постов, создавать им дурную славу, устранять топов ? Они же хотели бунтовать только от этого. Просто хотели равенства с остальными.

До Тоби ситуацию еще можно было обратить. Саске убивает Итачи и возвращается в деревню как герой (как ты и сам пишешь ниже). Были бы конечно сложности но думаю его бы приняли.

Если бы Саске вернулся вокруг него все бы радостно прыгали и было много возни, так что какое-то время его бы при всем желании не смогли бы тронуть. Да и золотые времена Данзо давно прошли. Теперь Цунаде сама за ним следит и он моргнуть не может чтобы Цунаде об этом не узнала. Да и она бы догадалась что Данзо попытается убить Саске. Ведь по его мнению любого нукенина должна ждать смерть

Секрет Мангекё был записан в тайной комната под местом собраний. Это еще не беря в расчет что о силе Мадары наверняка знали соклановцы его поколения и рассказали другим поколениям. А Итачи потому и оставил Саске в живых так как он был невинным ребенком еще не испорченным кланом, неспособным на преступления ради силы, что и отличало его от других.

Сразу после Первого и Второго был Третий (К.О.) который был противником таких мер,что доподлинно известно, а значит и не прибегал к ним, а после Третьего был Четвертый (опять же К.О.) - еще более добрый и либеральный хокаге. Думаешь блондин стал бы проворачивать что-нибудь такое. Остаются Данзо и старейшины. Во-первых у них не такие хорошие подчиненные чтобы тягаться с топ Учиха. Во-вторых убей жертва хоть раз присланного за ней шиноби это бы стало известно не только хокаге но и рядовому населению, и тогда уже прочий люд поднял бы бучу а их не так легко заткнуть. Раз этого ни разу не случалось следовательно то и массовых покушений не было. А раз Учихи знали что это не хокаге, а Данзо их тиранит, то надо было просто его убить, а не поднимать восстание (им бы все только спасибо сказали).

Третий, был противником таких мер и приверженцом "духа огня" ? Правда ? Знаешь как отреагировал Хирузен, когда услышал от Данзо примерное такие слова: "Тут на нас напал Лис. Я предполагаю, что это могли сделать Учихи, Мадара же как-то помнится его контролировал. Может, на всякий случай казним их всех вместе с женщинами и детьми ?". И Хирузен такой отвечает: "У тебя нету никаких доказательств, что бы обвинять этот знаменитый клан, это могло быть стихийное бедствие, подобное иногда происходит в других деревнях. Мне эта идея не нравится. Там же десятки людей, женщины и дети... Но да ладно делай как хочешь." Да Хирузен просто душка после этого.

Минато же на самом деле был нормальным парнем, но правил он не долго (пару лет) и я думаю самые щекотливые вопросы в это время за него решали старейшины и Данзо. А потом опять вернулся Хирузен, про которого написано выше.

Теперь про покушения. Мадара, был изганан из деревни за излишнюю подозрительность и заботу о своём клане. Шисуи был убит Данзо. Итачи был выбран, что бы казнить клан, после выполнения операции он должен был навсегда уйти из Конохи (считай тоже устранён). Из элитной команды Тобирамы раньше срока умер только Кагами, учитывая предыдущие пункты, я думаю что вряд ли случайно. Кстати все выжившие из той команды в последующем заняли высокие посты в Конохе. Данзо говорил Саске, что если бы не забота Итачи он бы давно его тоже убил.

Ну и в заключение скажу, что реши они после этого всего отомстить старейшинам и Данзо. Последние трое сделали бы из себя оскорблённую невинность и обвинили бы Учих в бунте, развязывании гражданской войны и т.д. Что закончилось бы опять резнёй.

Ладно, приятель, похоже мне тебя не переубедить. Я понял твою точку зрения, но останусь при своей. Дальнейший спор считаю бессмысленным. Благодарю за вежливую дискуссию.