|
Составте Топ 10 Небесных фантазмов
|
|
| D-Hanter | Дата: Вторник, 2013-03-12, 00:02 | Сообщение # 16 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-01-14
Offline
| Цитата (LoLO_O) Нет, именно вообще. А про Карну говорилось только, что он "сильнейший слуга, использующий огонь" как то не внушает
Это в другой части, помойму в холлоу атараксии 
Цитата (LoLO_O) Нет, ты серьёзно думаешь, что какой-то левый чувак из побочных продуктов будет сильнее, того, кто позиционировался в основных произведениях самим автором вселенной как сильнейший?
Почему бы и нет, если широ и широ арчер с ним на равных бились.  Цитата (LoLO_O) А последнее копье он призывает при отказе от брони. Поражает кого угодно, и где угодно, даже богов, но только 1 цель. Эа круче, да.
На вкус и цвет, как говориться, и еще вопрос
Цитата (D-Hanter) LoLO_O у меня такой вопрос, Фейт апокриф дальше первой главы перевели?
Цитата (LoLO_O) Против Авалона официально всё бессильно. И уж тем более прямые атаки. Как можно поразить копьём того, кто в другом измерении? Кстати, Авалон блокирует Истинную Магию, копьё нервно курит в стороне.
Еще 1 спорный момент  , разные принципы действия, хз, как одна на другую концепцию наложиться Добавлено (12.03.2013, 00:02)
---------------------------------------------
Цитата (LoLO_O) Кстати, диармайд может быть естественным враго если проклятие действует на броню Всмысле незаживающие раны? или ты о том, которое игнорит маг. энергию?
Второе, через доспех сейбы же прошло
Но опять же, броня интегрирована в тело= парадокс канцепций 
|
| |
|
|
| LoLO_O | Дата: Вторник, 2013-03-12, 00:13 | Сообщение # 17 |
 Судья Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 242
Награды: 69
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-07-11
Offline
| Цитата Это в другой части, помойму в холлоу атараксии
Всмысле? В Атараксии не было Карны.
Цитата На вкус и цвет, как говориться, и еще вопрос
Нету никаких вопросов. Просто прямая атака, с большим пафосом и пространственно временные искажения, которым можно урон до 4К(!) разогнать.
Цитата , разные принципы действия, хз, как одна на другую концепцию наложиться
Опять ты переоцениваешь Карну и придумываещь какие-то спорные моменты. Ну не попадёт оно в неё. Нету Сэйбер на поле боя. Авалон он не отражает атаки, как в аниме, они сквозь него проходят. Сэйбер в другом измерении, копьё в обычном. Вот и всё. Опять же, Авалон отражает Истинную Магию (!) которой Зелретч смог сгенерировать атаку во сколько то там раз мощнее максимальной мощи ЭА и остановить падение Луны на землю (!!!). Какие шансы у Карны?
Цитата Почему бы и нет, если широ и широ арчер с ним на равных бились.
Сюжет. Они не коим образом не сильнее его и уж тем более не равны.
|
| |
|
|
| D-Hanter | Дата: Вторник, 2013-03-12, 00:42 | Сообщение # 18 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-01-14
Offline
| Цитата (LoLO_O) Опять же, Авалон отражает Истинную Магию (!) которой Зелретч смог сгенерировать атаку во сколько то там раз мощнее максимальной мощи ЭА и остановить падение Луны на землю (!!!). Какие шансы у Карны?
Да, про этот момент я забыл. Но как атакует последнее копье точно неизвестно, но раз теха зелтреча не сработала, то копья скорее всего не сработают так же Цитата (LoLO_O) Всмысле? В Атараксии не было Карны.
Точно не помню, но это описание в другой части, там он уровня гила из прототипа, или даже слабее Добавлено (12.03.2013, 00:42)
---------------------------------------------
да
Цитата (LoLO_O) Они не коим образом не сильнее его и уж тем более не равны.
Широ арчер ровня Гилу без Эа, Гил в зеркале души эмии сам признает что слабее, но там он не юзал Эа , а цепь против Арчера - Х-рень.
|
| |
|
|
| LoLO_O | Дата: Вторник, 2013-03-12, 00:45 | Сообщение # 19 |
|
Судья Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 242
Награды: 69
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-07-11
Offline
| Цитата Но как атакует последнее копье точно неизвестно,
Ну там же не сказано "пробивает ткань измерений" или что-нибудь подобное. Т.е. атакует оно физически.
Цитата Широ арчер ровня Гилу без Эа, Гил в зеркале души эмии сам признает что слабее, но там он не юзал Эа , а цепь против Арчера - Х-рень.
Однако Вимана и залп ЭА не оставляют Арчеру ровно никаких шансов.
|
| |
|
|
| Dark_shuren | Дата: Вторник, 2013-03-12, 03:09 | Сообщение # 20 |
 TON☆JI☆CHI！
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 104
Награды: 349
Страна: Российская Федерация
Город: 鎌倉
Дата регистрации: 2011-10-16
Offline
| Цитата (D-Hanter) Броня и копья Карны
Шлак.
По теме-
1.EA
2.Энкиду
3.Врата Вавилона
4.Га болг
5.Unlimited blade works(фактически не фантазм, но все равно нрав х))
6.Авалон
7.Эскалиба
8.Божья Длань
9.Беллерофонт+пегасик
10.Шит Аякса/Га Дерг/цубами гаеши/Арондит и еще куча крутых фантазмов)) 
Добавлено (12.03.2013, 03:09)
---------------------------------------------
Цитата (D-Hanter) Широ арчер ровня Гилу без Эа
Нет. Шира имеет шансы, только в UBW и только в ближнем бою.(то бишь только по велению сюжета)
Потому что создание оружия градацией воздуха еще и сам скил владения оружия прокачивает,а Гил не шибко силен в ближнем бою, что бы драться с мастером боя на мечах.
По факту же Арчер даже не добежит до Гильгамеша.
И уж тем более он не имеет абсолютно никаких шансов против ЭА , не говоря о тысячах фантазмов во вратах вавилона.
Он может победить только если автор решить слить Гила.
Сообщение отредактировал Dark_shuren - Вторник, 2013-03-12, 03:11 |
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2013-03-12, 07:31 | Сообщение # 21 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата (D-Hanter) 10. Забания
Цитата (D-Hanter) Мощный оборонительный тип Небесный Фантазм, который испускает сияние солнца. Потому что это сам свет сложилась, трудно разрушить даже богам.
Цитата (D-Hanter) Кстати интересно, последнее копье убьет сейбу под авалоном?
Цитата (D-Hanter) По мощности равно ядерному оружию - . Брахмастрой Кундала. А последнее копье он призывает при отказе от брони. Поражает кого угодно, и где угодно, даже богов, но только 1 цель.
Приэтом разница между Эксом и Эа - 300 и несколько тысяч в числовом эквиаленте.
---------------------------------------------
Свой топ напишу пожже, сейчас я немного занят.
Цитата (LoLO_O) 6. Ножи Джек, не помню как называется, просто нравятся.
Maria the Ripper: The Holy Mother of Dismemberment
"Мария Потрошитель: Святая Мать Расчленения."
Цитата (D-Hanter) Нет, у гила они очень врятли, его доспехи нигде не называли, а он их использует постоянно. Скорее всего у него аналог доспехов Сейба(по прочности), они трещали от обычных ударов сейбы.
Видимо это даже не тайный знак.
Цитата (D-Hanter) Может он имел ввиду на войне
Сообщение отредактировал Sonada - Вторник, 2013-03-12, 07:32 |
| |
|
|
| D-Hanter | Дата: Вторник, 2013-03-12, 11:56 | Сообщение # 22 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 131
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-01-14
Offline
| Цитата (Sonada) У Эскалибура такой же ранг (следственно такая же мощ). Приэтом разница между Эксом и Эа - 300 и несколько тысяч в числовом эквиаленте.
У экскалибура ранг А++, у ЭА ЕХ,
Цитата (LoLO_O) Однако Вимана и залп ЭА не оставляют Арчеру ровно никаких шансов.
Во первых, арчер может копироваь не только оружие, т.е. может и виману скопировать. И я написал, что без Эа и цепи он примерно равен гилу.
Цитата (Sonada) 10. ЗабанияЭто несколько разных способностей, принадлежащих разным людям.
Да, сдесь я имел ввиду именно функциональность, т.к. способность меняется в зависимости от владельца.
Цитата (Dark_shuren) 3.Врата Вавилона
Только если иметь ввиду гила со всеми его фантазмами. В целом это сокровещница, хранилище. Как много ты смог бы найти великих оружий и артефактов за свою жизнь? А спамить безымянными железяками беспонт.
Или ты решил обокрасть короля героев? 
Цитата (Dark_shuren) Броня и копья Карны Шлак.
Думаю пока апокриф не выйдет полностью, достойных аргументов ни у кого из нас не появиться, посему предлогаю эту тему оставить. Если его банально сольют, я с вами соглашусь, если его достойно раскроют и вы это признаете. думаю на этом пока и остановимся. Цитата (Sonada) Увидев Гила в первый раз Широ подумал что доспехи - его основной НФ.
Ну дк у него ничего другого с собой небыло, ни меча, ни лука, ни копья и т.д.
|
| |
|
|
| LoLO_O | Дата: Вторник, 2013-03-12, 14:04 | Сообщение # 23 |
|
Судья Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 242
Награды: 69
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-07-11
Offline
| Цитата ,а Гил не шибко силен в ближнем бою, что бы драться с мастером боя на мечах.
C Cэйбер вполне фехтовал. гон это. Гил вполне себе хорош в ближнем бою. Просто лезть в ближний бой ниже его достоинства.Добавлено (12.03.2013, 14:04)
---------------------------------------------
Цитата Во первых, арчер может копироваь не только оружие, т.е. может и виману скопировать
Искренне сомневаюсь, что праны и мощности хватит. Это мечи он высокого ранга может копировать, потому что у него исток "Меч".
|
| |
|
|
| Dark_shuren | Дата: Вторник, 2013-03-12, 16:37 | Сообщение # 24 |
|
TON☆JI☆CHI！
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 104
Награды: 349
Страна: Российская Федерация
Город: 鎌倉
Дата регистрации: 2011-10-16
Offline
| Цитата (D-Hanter) Только если иметь ввиду гила со всеми его фантазмами. В целом это сокровещница, хранилище. Как много ты смог бы найти великих оружий и артефактов за свою жизнь? А спамить безымянными железяками беспонт.
Или ты решил обокрасть короля героев?
Всмысле? ВВ это фантазм, вот я написал..
Цитата (D-Hanter) т.е. может и виману скопировать.
Не может.
Цитата (D-Hanter) Думаю пока апокриф не выйдет полностью, достойных аргументов ни у кого из нас не появиться, посему предлогаю эту тему оставить. Если его банально сольют, я с вами соглашусь, если его достойно раскроют и вы это признаете. думаю на этом пока и остановимся.
Я хз чего там раскрывать. Авалон он не пробьет и сильнее Гильгамеша не станет..Добавлено (12.03.2013, 16:37)
---------------------------------------------
Цитата (LoLO_O) C Cэйбер вполне фехтовал. гон это. Гил вполне себе хорош в ближнем бою. Просто лезть в ближний бой ниже его достоинства.
Ну Шира то задавил его в бб. Но это явный слив был..да..
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2013-03-12, 19:53 | Сообщение # 25 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата (D-Hanter) У экскалибура ранг А++, у ЭА ЕХ,
Это чтобы ты понимал какая разница между Эа и этой хренью.
Цитата (D-Hanter) Во первых, арчер может копироваь не только оружие, т.е. может и виману скопировать. И я написал, что без Эа и цепи он примерно равен гилу.
То что Арчер может скопировать какойнибудь Аякс ещё не значит что он способен создать телевизор.
Сложность разная. Ну и исток, опятьже.
Цитата (D-Hanter) Ну дк у него ничего другого с собой небыло, ни меча, ни лука, ни копья и т.д.
Судя по словам Насу - возможно более прочная чем Божья Длань.
---------------------------------------------
А теперь обещаные топ-10.
По силе:
1 - Эа: Энума Элеш
(здесь всё очевидно)
2 - Реинкарнация В Одно Целое
(это не фантазм на самом деле,
аднако рас уж это способность слуги из Extr'ы то пускай побудет в этом списке)
3 - Граница Пустоты
(атака концепцией ниминуемой смерти, убивающая любого слугу,
во преки утверждениям Киноко Насу, но рас уж Fate ныне не только его работа видимо это также можно считать каноном)
4 - Ангра Маньё: Всё Зло Этого Мира
(не является атакующим фантазмом, однако этого достаточно для искажения любого слуги.
Ну почти любого...)
5 - Авалон – Та Далёкая Утопия
(разместил сдесь, так как не имеет атакующей мощи сам по себе,
вероятно также проигрывает 1 и 4)
6 - Васави Шакти. Солнце, покори смерть
(покашто авансом)
7 - Аргонская Монета – Золотое Руно
(является фантазмом Ex уровня и явно првосходит армию Искандера)
8 - Брахмастра Кундала, Брахма и чары моего тела
(способность преследовать цель делают его более рационалдьным чем армия и эскадра)
9 - Ионийские Гетайры - Армия Короля и Ночь Золотой Лани и Шторма
(далеко не самый мощный, но также не менее опасный фантазм/фантазм Райдер из Extr'ы, упоминалось что сравним по силе с армией Искандера)
10 - Тёмный Эскалибур
(учитывая объём праны Тёмной Сэйбер может быть даже мощнее оригинала)
? - Фрагарах – Меч Бога Войны
(возможно может сравнится с любым из перечисленых в момент использования, аднако бессилен против обычных атак)
Чуть поправил список.
Сообщение отредактировал Sonada - Среда, 2013-03-13, 21:28 |
| |
|
|
| Devastator | Дата: Вторник, 2013-03-12, 20:10 | Сообщение # 26 |
 Nanomachines, son
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 507
Награды: 246
Страна: Беларусь
Город: Гродно
Дата регистрации: 2010-11-19
Offline
| По симпатии:
1.Эа
2.Га болг
3.ВВ/Вимана/Энкиду
4.Верг Авеста
5.Авалон
6.UNLIMITED BLADE WORKS!!!
7.Темный экусукалиба
8.Йонские гейтары
9.Книга заклинаний прелати
10.Га Дирг
Сообщение отредактировал Devastator - Вторник, 2013-03-12, 21:04 |
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2013-03-12, 20:43 | Сообщение # 27 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| По Полезности:
(на самом деле первые строчки должны были занимать 2-3 фантазма из первого списка, ибо их мощ затмевает функцианальность других способностей)
1 - Врата Вавилона – Сокровищница Короля
(крайне многофункцианальный фантазм, как в бою, так и в обыной жизни,
содержит в себе оригиналы фантазмов, еду и вино, средство передвижения и элексир вечной жизни)
2 - Ионийские Гетайры - Армия Короля
(оптимальное сочетание функциональности и атакующей силы)
3 - Книга Заклинаний Прелати – Текст Затонувшего Спирального Города
(в умелых руках - крайне полезная вещ
бесконечный источник праны, способный вызывать астономных сумонтов либо создавать артефакты)
4 - Авалон – Та Далёкая Утопия
(позволяет защитится от любой атаки, вне зависимости от её силы)
5 - Unlimited Blade Works – Бесконечное Созидание Клинков
(менее функционален чем Врата Вавилона, аднако возможно даже более полезен в поединке)
6 - Божья Длань – Двенадцать Подвигов
(возможность воскрешатся после атак противника и имунитет к его атакам,
особенно полезен против слуг с одним-двумя фантазмами средней силы)
7 - Экскалибур – Меч Обещанной Победы
(собственно превосходные атакующие свойства - единственное что позволяет ему находится в списке)
8 - Кавача и Кундала, Солнце, даровавшее мне броню
(собственно защита всегда полезна)
9 - Гордиево Колесо – Колесница Божественной Власти
(атакующий фантазм, с некоторыми защитными свойствами + чисто практическое применение)
10 - Разрушитель Правил – Уничтожитель Печатей
(собственно самый хитрожопый фантазм, при правильном использовании)
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Среда, 2013-03-13, 13:46 | Сообщение # 28 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата (LoLO_O) того, кто позиционировался в основных произведениях самим автором вселенной как сильнейший?
Этот сильнейший судя по фильму АБВ слился днище-широ, который даже до героя на тот момент не апнулся. В ВН пока не дошёл до этого эпизода, но фильм вроде не отсебятина, так что... Ну да, фапает автор вселенной фэйт на гигапельмеша, это не значит что он настолько крут, насколько считают его фанаты.
|
| |
|
|
| LoLO_O | Дата: Среда, 2013-03-13, 14:24 | Сообщение # 29 |
|
Судья Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 242
Награды: 69
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-07-11
Offline
| Цитата Этот сильнейший судя по фильму АБВ слился днище-широ
Ключевое слово - "слился". Это сюжетный слив. Добил его там Арчер.
Цитата который даже до героя на тот момент не апнулся
Широ ещё слил Тёмную Сэйбер, Тёмного Берсерка.... До, вот такой рояльный ГГ.
Цитата .. Ну да, фапает автор вселенной фэйт на гигапельмеша, это не значит что он настолько крут, насколько считают его фанаты.
Ты правильно заметил. Автор вселенной. Т.е. так в этой вселенной и есть, как автор считает. И никакие твои высеры этого не изменят, да.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Среда, 2013-03-13, 14:35 | Сообщение # 30 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата (LoLO_O) Это сюжетный слив.
Цитата (LoLO_O) Т.е. так в этой вселенной и есть, как автор считает.
Не видишь противоречия, нэ? Или то что нравится - то значит правильно, а что не нравится, то сюжетный слив, да?
Вообще же если подумать, то у гигапельмеша куча недостатков, главный из которых - он сам по себе очень слаб без своих артефактов. Недаром даже днище-широ по скорости спокойно за ним успевал и руки рубил без проблем.
|
| |
|
|
