| БМ vs Аокидзи | 
|  | 
| 
| Эспада | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:22 | Сообщение # 16 |  |   Каге 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2054 Награды: 1 
Страна: Украина Дата регистрации: 2017-09-28 
 Offline | Цитата То6и (  )  Гарп для разминки горы в землю вбивает, аНу горы в Ван писе размером сам знаешь каких, + там апалась ещё и воля, а тут лишь обычная физуха
 |  |  |  |  | 
| 
| Pirozhochek | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:22 | Сообщение # 17 |  |   Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 8621 Награды: 19 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2015-02-21 
 Offline | Цитата То6и (  )  Онли логика, имхо если есть баланс, значит у каждого есть свои конкурентные преимущества. Если админы во всем сильнее, так как они могут быть равными йонко? И как тогда существует баланс? Если Шичи изначально были у Дозора(да и серафимы сейчас так же)
У него старый Гарп сильнее Кайдо. Поэтому с чего ты решил, что он считает, что адмирал равен йонко не ясно.
 |  |  |  |  | 
| 
| Uchiha_Bobriha | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:26 | Сообщение # 18 |  |  Furion zabanen 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7091 Награды: 46 
Страна: Российская Федерация Город: Я в деревне Дата регистрации: 2012-01-26 
 Offline | Цитата То6и (  )  Тут бесспорно, но не может же он ща быть на уровне прайма. Тот же Коби дал панч не хуже Гарпа. Вряд ли Коби ща админ лвл
 Цитата Эспада (  )  И с молодым одинаковая физуха была судя по разрушенным кораблям
 Цитата То6и (  )  Еще не известно, бил ли Гарп в полную силу. Иначе не понятно как этот корабль на щепки не разлетелсяМожет Ао бил не в полную силу) Это допущения против фактического момента из манги, в котором у них было равенство
 
 Цитата То6и (  )  Онли логика, имхо если есть баланс, значит у каждого есть свои конкурентные преимущества. Если админы во всем сильнее, так как они могут быть равными йонко? И как тогда существует баланс? Если Шичи изначально были у Дозора(да и серафимы сейчас так же)БМ в числе слабейших йонко и превосходство сильного адмирала над ней как раз вписывается в баланс. Разве нет?
 
 Цитата То6и (  )  Жирно ему не будет? По скейлингу с Акаину и стычке с больным Бу это совсем не так.А почему не может быть? По твоему придуманному балансу?
 Окей давай по скейлингу. В каком месте Акаину уступал в статах Белоусу?
 
 Цитата То6и (  )  Ахах) Т.е когда удобно админы там по 10 дней сражаются, а когда не удобно- они уже все разные стали) Я бы еще понял, если речь о Рекугю шла или о Фуджи, на форуме все админофаги кричали о равенстве классического трио. Ну окАо/Ака могут сражаться 10 дней. Это исключительно их фит.
 Я писал что Кизару = Ао/Ака? Не понимаю суть претензии.
 Добавлено (2023-11-17, 16:28)---------------------------------------------
 
 Цитата Pirozhochek (  )  У него старый Гарп сильнее КайдоЭтот момент я переосмыслил и уже так не считаю
 
 Цитата Pirozhochek (  )  Поэтому с чего ты решил, что он считает, что адмирал равен йонко не ясно.Потому что в каждом посте на эту тему у меня написано адмирал=йонко в среднем
 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:39 | Сообщение # 19 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата То6и (  )  В любом случае все это не то, пока нет норм битвы админ vs йонко. Свежий админ свежий йонко. А не какой-то там молокосос Лу, или одной ногой в могиле Бу
 Есть Шанкс vs Арамаки
   |  |  |  |  | 
| 
| То6и | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:53 | Сообщение # 20 |  |  Ниндзя-беженец 
 Группа: Модераторы Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 3317 Награды: 222 
Страна: Российская Федерация Город: Москва Дата регистрации: 2013-01-08 
 Offline | Цитата Pirozhochek (  )  У него старый Гарп сильнее Кайдо. Поэтому с чего ты решил, что он считает, что адмирал равен йонко не ясно.
Да, это треш. Я иногда не понимаю, рофлят ли люди или на полном серьезе
 
 
 Цитата Uchiha_Bobriha (  )  Может Ао бил не в полную силу) Это допущения против фактического момента из манги, в котором у них было равенство 
 Не буду спорить, приведу лишь аналогию топов с манги. Ао ученик Гарп наставник, Кизару обучал Сентомару защите и вывел его действительно на крутой уровень,тот же не стал защищаться так же как и Кизару. Предположим, что Ао тренировался усерднее, как Зоро условно, но тот же Зоро не лвл Михи сейчас, так с чего бы молодому ученику сразу достигнуть физухи сенсея? Такого ни разу не было в манге.
 
 
 Цитата Uchiha_Bobriha (  )  БМ в числе слабейших йонко и превосходство сильного адмирала над ней как раз вписывается в баланс. Разве нет?
БМ не отрубили как Кайдо, она свалилась в магму и не показала почти ничего, с легкостью отрегенила все повреждения Кида и Ло. А Ло и Кид уже выжали свой предел. Поэтому слишком донить ее тоже не стоит. Если как ты и говоришь сильный админ и сильнее ее, то в совокупности со всеми своими способностями(а главная сила админов-это их фрукт), а не тупо за счет одной физухи.
 
 
 Цитата Uchiha_Bobriha (  )  А почему не может быть? По твоему придуманному балансу?Окей давай по скейлингу. В каком месте Акаину уступал в статах Белоусу?
Моего придуманного баланса не существует, это уже твоя хейтерская позиция. Я как раз таки всегда считал(и по прежнему считаю) йонко сильнее админов. Но все на форуме кричали про баланс, хоть Кайдо танчит тонну ударов, а Кизару выбывает с одного пропущенного, и исходя из баланса должна быть какая-то конкурентность-потому и не может 1 персонаж быть лучше во всем, чем другой.
 Касательно Акаину- То, что он выходил в равенство со старым, больным и раненным Белоусом-уже днищит его перед прайм версией
 
 
 Цитата Uchiha_Bobriha (  )  Ао/Ака могут сражаться 10 дней. Это исключительно их фит.Я писал что Кизару = Ао/Ака? Не понимаю суть претензии.
Ок, если это действительно так, то закроем эту тему. Но не спроста по этому поводу писал, ты на форуме более 10 лет и наверняка сам видел как люди писали о равенстве классического трио и всячески приравнивали их(включая Кизару), многие даже писали, что Борсалино сильнейший админ, многие писали что >Акаину>Аокидзи>Кизару>Акаину и тд и тп
 
 
 Цитата Uchiha_Bobriha (  )  Этот момент я переосмыслил и уже так не считаю
Хорошо, раз так. Но в целом в вп все это неоднозначно и непонятно. На одних старость действует(Гарп Рейли), а другим Мамка Кайдо пофиг. Вот и получаются такие непонятки и невозможность провести адекватный скейлинг
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| То6и | Дата: Пятница, 2023-11-17, 16:57 | Сообщение # 21 |  |  Ниндзя-беженец 
 Группа: Модераторы Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 3317 Награды: 222 
Страна: Российская Федерация Город: Москва Дата регистрации: 2013-01-08 
 Offline | Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Есть Шанкс vs Арамаки
У админофанов могучий адмирал сверкая пятками решил пощадить ножен, Ямато +2 йонко с командами+Кида и Ло с командами
  Забей, пока админа не вынесут вперед ногами, никто не признает очевидного) Хотя по манге кв Шанкса настолько сильное, что с киллометров выбивает админа с логийности и парализует.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:04 | Сообщение # 22 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата То6и (  )  Хорошо, раз так. Но в целом в вп все это неоднозначно и непонятно. На одних старость действует(Гарп Рейли), а другим Мамка Кайдо пофиг. Вот и получаются такие непонятки и невозможность провести адекватный скейлинг 
 Так они аномалии, поэтому не слабеют. Да и Кайда не старый, он чуть старше Драгона / Акаину, которых никто старыми и просевшими по силе не считает.
 
 
 Цитата То6и (  )  У админодрочеров могучий адмирал сверкая пятками решил пощадить ножен, Ямато +2 йонко с командами+Кида и Ло с командами   Забей, пока админа не вынесут вперед ногами, никто не признает очевидного) Хотя по манге кв Шанкса настолько сильное, что с киллометров выбивает админа с логийности и парализует.
 Ну так челы писали 10 лет, что админы ~ йонко, а в манге йонко ваншотят админов. Теперь не хотят переобуваться, а то получается, что 10 лет были неправы, а "такова не можыть быть"
   |  |  |  |  | 
| 
| То6и | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:09 | Сообщение # 23 |  |  Ниндзя-беженец 
 Группа: Модераторы Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 3317 Награды: 222 
Страна: Российская Федерация Город: Москва Дата регистрации: 2013-01-08 
 Offline | Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Ну так челы писали 10 лет, что админы ~ йонко, а в манге йонко ваншотят админов. Теперь не хотят переобуваться, а то получается, что 10 лет были неправы, а "такова не можыть быть" 
Ну я не хейтер админов, но в целом Лу сейчас сам недойонко,и по сюжету должен стать в разы сильнее. А тут как-то грустно получается, Кизару выбывает после первого пропущенного(пусть и сильного панча) поэтому надеюсь он просто притворяется, дабы Вегапанку помочь. А то максимально нелепо, я конечно был уверн, что йонко сильнее, но не в таких же градациях.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| one_shot | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:13 | Сообщение # 24 |  |  Ниндзя-беженец 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 3431 Награды: 10 
Страна: Российская Федерация Город: Ставрополь Дата регистрации: 2022-03-11 
 Offline | Цитата То6и (  )  Мы не знаем был ли это удар заряженный волей или просто рандомный отмах гурой с бисенто. В любом случае все это не то, пока нет норм битвы админ vs йонко. Свежий админ свежий йонко. А не какой-то там молокосос Лу, или одной ногой в могиле БуФакт остаётся фактом, Акаину без проблем ногой остановил алебарду покрытую гурой Белоуса. БМ таких фитов на физуху не показала, но 100% выносит админов на физухе
  Добавлено (2023-11-17, 17:14)---------------------------------------------
 
 Цитата То6и (  )  Забей, пока админа не вынесут вперед ногамиЕдинственный кто вынес адмирала был другой адмирал, и то в крайне тяжёлом 10 ти дневном бою
   |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:18 | Сообщение # 25 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата То6и (  )  Ну я не хейтер админов, но в целом Лу сейчас сам недойонко,и по сюжету должен стать в разы сильнее. А тут как-то грустно получается, Кизару выбывает после первого пропущенного(пусть и сильного панча) поэтому надеюсь он просто притворяется, дабы Вегапанку помочь. А то максимально нелепо, я конечно был уверн, что йонко сильнее, но не в таких же градациях. 
 В таких градациях и есть. Акаина в МФ уже показал, что старый больной израненный йонко его побеждает (ну ещё Шанкс его блицает, пока тот замахивается, и блочит его "топ ВВ" и "сильнейший по пробиву фрукт"). Но все думали, что МФ устарел, поэтому ждали новых файтов админов.
 
 В итоге есть Фуджитора, который задыхается через 5 минут файта и не может победить Сабо (если с Сабо можно списать на несерьезность Фуджиторы, то его стамину ни на что не списать). Арамаки, который вообще сливается без присутствия йонко на поле боя. Аокидзи, который блицается 2 раза старым Гарпом и в целом весь бой лузает (только 1 раз обменялся ударами, и то после ранения от Ширью, а это Гарп ещё комдивов раскидывал). И Кизару, который Луффи без КВ и гигантоформы победить не мог (это Луффи ещё его атаки хавал, защищая статистов), а после юза КВ получил ваншот.
 
 
 Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Пятница, 2023-11-17, 17:19 |  |  |  |  | 
| 
| То6и | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:45 | Сообщение # 26 |  |  Ниндзя-беженец 
 Группа: Модераторы Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 3317 Награды: 222 
Страна: Российская Федерация Город: Москва Дата регистрации: 2013-01-08 
 Offline | Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  В таких градациях и есть. Акаина в МФ уже показал, что старый больной израненный йонко его побеждает (ну ещё Шанкс его блицает, пока тот замахивается, и блочит его "топ ВВ" и "сильнейший по пробиву фрукт"). Но все думали, что МФ устарел, поэтому ждали новых файтов админов.
 В итоге есть Фуджитора, который задыхается через 5 минут файта и не может победить Сабо (если с Сабо можно списать на несерьезность Фуджиторы, то его стамину ни на что не списать). Арамаки, который вообще сливается без присутствия йонко на поле боя. Аокидзи, который блицается 2 раза старым Гарпом и в целом весь бой лузает (только 1 раз обменялся ударами, и то после ранения от Ширью, а это Гарп ещё комдивов раскидывал). И Кизару, который Луффи без КВ и гигантоформы победить не мог (это Луффи ещё его атаки хавал, защищая статистов), а после юза КВ получил ваншот.
 В целом все так, по манге. Сомнения пока только по Кизару и Ао. По их моральным составляющим(одному нужно убить учителя, другому старого друга и научного гения, это может создавать определенные колебания) но скоро все будет понятно.
 
 Единственное, припекает с МФ Бу, который реально практически никакой уже, одной ногой в могиле, его статисты обычные протыкают, а люди по нему слишком завышают админов.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Uchiha_Bobriha | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:47 | Сообщение # 27 |  |  Furion zabanen 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7091 Награды: 46 
Страна: Российская Федерация Город: Я в деревне Дата регистрации: 2012-01-26 
 Offline | Цитата То6и (  )  Не буду спорить, приведу лишь аналогию топов с манги. Ао ученик Гарп наставник, Кизару обучал Сентомару защите и вывел его действительно на крутой уровень,тот же не стал защищаться так же как и Кизару. Предположим, что Ао тренировался усерднее, как Зоро условно, но тот же Зоро не лвл Михи сейчас, так с чего бы молодому ученику сразу достигнуть физухи сенсея? Такого ни разу не было в манге.Аокиджи уже в прайме и вполне может оказаться уровня прайм Гарпа или около того за счет фрукта. Почему бы и нет?
 Зоро еще далек от прайма и это сравнение некорректно, а Сентомару не позиционируется как тот кто превзойдет учителя
 
 Цитата То6и (  )  БМ не отрубили как Кайдо, она свалилась в магму и не показала почти ничего, с легкостью отрегенила все повреждения Кида и Ло. А Ло и Кид уже выжали свой предел. Поэтому слишком донить ее тоже не стоит. Если как ты и говоришь сильный админ и сильнее ее, то в совокупности со всеми своими способностями(а главная сила админов-это их фрукт), а не тупо за счет одной физухи.Так я и говорю что Кузан может вполне быть сильнее в статах и фрукте одновременно. БМ не дно конечно, но на фоне Кайдо и тем более БУ/Шанкса смотрится вяло.
 
 Цитата То6и (  )  Моего придуманного баланса не существует, это уже твоя хейтерская позиция. Я как раз таки всегда считал(и по прежнему считаю) йонко сильнее админов. Но все на форуме кричали про баланс, хоть Кайдо танчит тонну ударов, а Кизару выбывает с одного пропущенного, и исходя из баланса должна быть какая-то конкурентность-потому и не может 1 персонаж быть лучше во всем, чем другой.Касательно Акаину- То, что он выходил в равенство со старым, больным и раненным Белоусом-уже днищит его перед прайм версией
Никакого хейта нет. Просто ты говоришь что любой адмирал должен быть сильнее по фрукту и слабее по статам "потому что баланс". Я с этим не согласен в корне.
 Кайдо танчит 5 гир, Кизару уворачивается от 5 гира. Итог примерно одинаковый в обоих боях. Почему на форуме Кизару считают лохом, а Кайдо красавчиком - понять сложно. Если это не хейт адмиралов, то что?
 Старого БУ сильно неодооценивают. Просто проскейлите адмиралов до уровня Луффи/БМ и прикиньте что этот дед вытворял будучи с дырой в груди
 
 Цитата То6и (  )  Но не спроста по этому поводу писал, ты на форуме более 10 лет и наверняка сам видел как люди писали о равенстве классического трио и всячески приравнивали их(включая Кизару), многие даже писали, что Борсалино сильнейший админ, многие писали что >Акаину>Аокидзи>Кизару>Акаину и тд и тпЭти сравнения я видел. Просто ты писал мне как-будто я тоже так считаю.
 |  |  |  |  | 
| 
| Эспада | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:50 | Сообщение # 28 |  |   Каге 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2054 Награды: 1 
Страна: Украина Дата регистрации: 2017-09-28 
 Offline | Цитата То6и (  )  Единственное, припекает с МФ Бу, который реально практически никакой уже, одной ногой в могиле, его статисты обычные протыкают, а люди по нему слишком завышают админов.
Хорошо, опустим детали. Вы с рикудо ставите шанкса намного выше админов исходя из его ачив( которые говно), так вот
 Как он выдержит те 2 удара бу что были направлены на акаину, который после вышел из ямы и сражался дальше?
 Как он сдержит тот же панч луффи что отправил кизару в нокдаун?
 Ровно то же самое давайте у роджера посмотрим
 Добавлено (2023-11-17, 17:50)---------------------------------------------
 При том что шанкс и близко не так живуч как кайдо или линлин, которые белоуса в состоянии перетанчить
 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:52 | Сообщение # 29 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата То6и (  )  В целом все так, по манге. Сомнения пока только по Кизару и Ао. По их моральным составляющим(одному нужно убить учителя, другому старого друга и научного гения, это может создавать определенные колебания) но скоро все будет понятно.
 Ну с Ао не меняется тот факт, что он блицается старым Гарпом. Даже если он не хотел убивать Гарпа, то ничего не мешало ему реагировать на атаки старика. С Кизару в принципе тоже ничего не меняется именно по бою с Луффи (может он бы убил Вегапанка, если бы хотел, но с Лу было бы то же самое). Единственное, за что я могу зацепиться, это то, что воля напрямую зависит от морального состояния и решимости (с чем у Ао и Кизару были проблемы), но всё равно хз как это блицы от Лу и Гарпа перекрывает.
 
 
 Цитата То6и (  )  Единственное, припекает с МФ Бу, который реально практически никакой уже, одной ногой в могиле, его статисты обычные протыкают, а люди по нему слишком завышают админов. 
 А больше никак. В остальных случаях админы сосо, а тут можна нафапать, что БУ сильнейший чилавек, а одмины вон как с ним стаяли (сильнейший из них улетел за 2 панча)!
 |  |  |  |  | 
| 
| Эспада | Дата: Пятница, 2023-11-17, 17:52 | Сообщение # 30 |  |   Каге 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2054 Награды: 1 
Страна: Украина Дата регистрации: 2017-09-28 
 Offline | Ачива шанкса = отрубить старпома, каким-то образом ставшего сильнее марко/кинга/каты, и даже зоро с ямато, который на фоне ло просто мусор, и любой справился бы лучше чем он. Парализовал админа который не факт что уровня старой тройки, даже такого как кизару |  |  |  |  |