|
Обсуждение манги One piece
|
|
| Pain_Rikudo | Дата: Вторник, 2020-03-10, 21:36 | Сообщение # 1 |
 Nobody wins, but I
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11578
Награды: 167
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-05-10
Offline
| Обсуждения и ваши предположения  Здесь вы можете, обсудить мангу, выдвинуть свои теории, предположения или мнения/прогнозы того, что будет или произойдет в следующей/щих главах манги Ван-пис и обсудить чужие мнения/дискуссии друг с другом, а также обсудить другие главы. Т.к. манга очень непредсказуема, мои дорогие читатели и фанаты, то думаю простор для воображения будет.
|
| |
|
|
| Lord_Enot | Дата: Понедельник, 2023-03-06, 20:52 | Сообщение # 3031 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 694
Награды: 0
Страна: Казахстан
Дата регистрации: 2021-01-31
Offline
| [quote=Kakashe_Hatake;8130760]Тоже так думаю, Шебека полностью стёрли из истории так что и про награду никто ничего не знал.[/quote]
Ну так награда до битвы на острове богов, должна же быть. Он всё таки после сбора команд целых 2 года пиратствовал.
[quote=Kakashe_Hatake;8130760]Ну чел сидит ничего не делает 1000 глав, сложно его вайбом проникнуться)[/quote]
Справедливо, но я словам Гарпа всё же поверю.
[quote=Kakashe_Hatake;8130760]Нани[/quote]
До тс команду бу несколько раз назвали сильнейшей в пиратской командой в мире.Добавлено (2023-03-06, 20:53)
---------------------------------------------
[quote=Pirozhochek;8130759]Ну так он плавать то не умеет. Он же фруктовик.[/quote]
Это больше сарказм про здорового Джека которого пришлось со дна вытаскивать.
|
| |
|
|
| Kakashe_Hatake | Дата: Понедельник, 2023-03-06, 21:18 | Сообщение # 3032 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| [quote=Lord_Enot;8130767][quote=Kakashe_Hatake;8130760]Тоже так думаю, Шебека полностью стёрли из истории так что и про награду никто ничего не знал.[/quote]
Ну так награда до битвы на острове богов, должна же быть. Он всё таки после сбора команд целых 2 года пиратствовал.[/quote]
Ну да, была, но ее отовсюду удалили и больше никогда не вспоминали как и Шебека.
[quote=Lord_Enot;8130767]До тс команду бу несколько раз назвали сильнейшей в пиратской командой в мире.
[/quote]
Хм, не помню такого.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Понедельник, 2023-03-06, 23:00 | Сообщение # 3033 |
 Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Lord_Enot (  ) Кого... Буквально все называют его пиратом, а его командой пиратами Рокса.
Это может быть постфактум. В его команде действительно были пираты, но его цели не похожи на дефолтнопиратское "я стану королем"
Цитата Lord_Enot ( ) Ты не забывай, что он быканул на теньюрюбито только под конец, а потом смерть. Зачем увеличивать награду мёртвому?
Это не могло произойти спонтанно. Перед этим должны были быть менее значимые ивенты против власти.
Цитата Lord_Enot ( ) Чувак который собрал самую крутую команду пиратов в мире против чувака который может разрушить мир в соло и собрал самую сильную команду в мире. Ага, кто же опаснее для мп.
Так этот самый солоуничтожатель мира был в команде Шебека старпомом.
|
| |
|
|
| Lord_Enot | Дата: Понедельник, 2023-03-06, 23:07 | Сообщение # 3034 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 694
Награды: 0
Страна: Казахстан
Дата регистрации: 2021-01-31
Offline
| [quote=Kakashe_Hatake;8130768]Ну да, была, но ее отовсюду удалили и больше никогда не вспоминали как и Шебека.[/quote]
[quote=Kakashe_Hatake;8130768]Ну да, была, но ее отовсюду удалили и больше никогда не вспоминали как и Шебека.[/quote]
Хина(контр адмирал) знала об шебеке и битве в долине. Жирный намёк, что не всё стерли + любой челик за 50 должен знать об Шебеке(если уж не совсем ебенях живёт, ибо газеты уже тогда активно работали).
[quote=Kakashe_Hatake;8130768]Хм, не помню такого.[/quote]
Эйс, Иванков и Багги. И то первые примеры которые я вспомнил.Добавлено (2023-03-06, 23:24)
---------------------------------------------
[quote=Uchiha_Bobriha;8130770]Это может быть постфактум. В его команде действительно были пираты, но его цели не похожи на дефолтнопиратское "я стану королем"[/quote]
У нас из его целей известно лишь желание об становление королём мира( слова Сенгоку), а у команды обогащение (не всех, но у большинства).
[quote=Uchiha_Bobriha;8130770]Это не могло произойти спонтанно. Перед этим должны были быть менее значимые ивенты против власти.[/quote]
Ну вот, так что я не вижу причины почему у него должна быть награда быть больше чем у Бу.
[quote=Uchiha_Bobriha;8130770]Так этот самый солоуничтожатель мира был в команде Шебека старпомом.[/quote]
И это как-то должно принизить статус Бу на его пике? Или чё?
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Вторник, 2023-03-07, 00:34 | Сообщение # 3035 |
|
Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Lord_Enot ( ) У нас из его целей известно лишь желание об становление королём мира( слова Сенгоку), а у команды обогащение (не всех, но у большинства).
Окей. Формулировка схожая, но у пиратов другие цели. Пираты стремятся разбогатеть/прославиться/быть свободными и далее по списку. Есть исключения в виде БУ который хотел семьи, но их мало. Цель Шебека это свержение Тенрюбито, а это ближе к революционерам чем к пиратам
Цитата Lord_Enot ( ) Ну вот, так что я не вижу причины почему у него должна быть награда быть больше чем у Бу.
А я не понимаю почему фулл афк БУ должен быть дороже чела который открыто воюет с Тенрюбито при условии +- одинакового уровня сил(а скорее даже Шебек посильнее будет)
Цитата Lord_Enot ( ) И это как-то должно принизить статус Бу на его пике? Или чё?
Шебек буянил около 40 лет назад. БУ ЕМНИП было 70+ лет
Т.е. Белоусу было где-то 30-35 лет во времена Шебека. Это не пик формы?
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2023-03-07, 00:45 | Сообщение # 3036 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7792
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Подымут награды Тичу и Шанксу после победы на Ло и Кидом?
|
| |
|
|
| Lord_Enot | Дата: Вторник, 2023-03-07, 06:46 | Сообщение # 3037 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 694
Награды: 0
Страна: Казахстан
Дата регистрации: 2021-01-31
Offline
| [quote=Uchiha_Bobriha;8130772]Пираты стремятся разбогатеть/прославиться/быть свободными и далее по списку. Есть исключения в виде БУ который хотел семьи, но их мало. Цель Шебека это свержение Тенрюбито, а это ближе к революционерам чем к пиратам[/quote]
Разрушение старых порядков для собственного восхождения к власти. Это же стандартная тема, когда кто-то стремится избавиться от всех старых аристократов, чтобы укрепить себе власть. В реальном мире таких примеров множество.
[quote=Uchiha_Bobriha;8130772]Шебек буянил около 40 лет назад. БУ ЕМНИП было 70+ лет
Т.е. Белоусу было где-то 30-35 лет во времена Шебека. Это не пик формы?[/quote]
По журналу Ван пис(9том емнип), то его пик 38 лет. То есть уже после похождений с Шебеком.
[quote=Uchiha_Bobriha;8130772]А я не понимаю почему фулл афк БУ должен быть дороже чела который открыто воюет с Тенрюбито при условии +- одинакового уровня сил(а скорее даже Шебек посильнее будет)[/quote]
Банально влияние и репутация. Бу мог руководить всем пиратским миром, а остальным оставалась только оставалась принимать его решения (остров рыболюдей пример такого влияния). Репутация как чела который может заспамить мир землетрясениями и уничтожить его(не выходя при этом из своего острова). Вон тот же Луффи дал в щи теньюрюбито и ещё кучу дел успел натворить, а награда всего 400 млн при том, что условный безачивная бомжиха Мария имеет туже награду.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Вторник, 2023-03-07, 14:32 | Сообщение # 3038 |
|
Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Lord_Enot ( ) Разрушение старых порядков для собственного восхождения к власти. Это же стандартная тема, когда кто-то стремится избавиться от всех старых аристократов, чтобы укрепить себе власть. В реальном мире таких примеров множество.
В мире ВП это только РА. У пиратов нет цели захватить власть путем свержения Тенрюбито.
Цитата Lord_Enot ( ) По журналу Ван пис(9том емнип), то его пик 38 лет. То есть уже после похождений с Шебеком.
Даже так разница в пару лет некритична в его возрасте
В ВП есть тенденция что внутри команды капитан>старпом>комдивы. То есть логично предположить что Шебек > околопраймовый БУ, а оба таких персонажа в одной команде автоматически делают ее топ 1.
По имеющейся у нас информации на данный момент ни одна пиратская команда не потянет такой дуэт, а помимо БУ и Шебека в команде были и другие сильные бойцы.
Цитата Lord_Enot ( ) Банально влияние и репутация. Бу мог руководить всем пиратским миром, а остальным оставалась только оставалась принимать его решения (остров рыболюдей пример такого влияния). Репутация как чела который может заспамить мир землетрясениями и уничтожить его(не выходя при этом из своего острова). Вон тот же Луффи дал в щи теньюрюбито и ещё кучу дел успел натворить, а награда всего 400 млн при том, что условный безачивная бомжиха Мария имеет туже награду.
Награда БУ бесспорно связана с его силой, но также стоит учитывать другой фактор. Степень опасности для МП.
БУ после Долины Богов вроде как не конфликтовал с МП. Поэтому могу предполагать что 5.5ккк дали исключительно за статус Йонко/силу/членство в Роксах.
Думаю Шебека можно назвать Йонко или даже Королем пиратов своего времени который напрямую конфликтует с МП. Т.е. помимо силы уровня прайм БУ(а скорее выше) у Рокса присутствует и второй фактор повышения награды. Поэтому я считаю он должен быть самой дорогой листовкой.
Сообщение отредактировал Uchiha_Bobriha - Вторник, 2023-03-07, 14:33 |
| |
|
|
| Kakashe_Hatake | Дата: Вторник, 2023-03-07, 14:34 | Сообщение # 3039 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| [quote=Lord_Enot;8130771]Эйс, Иванков и Багги. И то первые примеры которые я вспомнил.
[/quote]
Можешь скинуть? Проверю так ли там написано, а то совсем не верится)
|
| |
|
|
| Lord_Enot | Дата: Вторник, 2023-03-07, 16:12 | Сообщение # 3040 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 694
Награды: 0
Страна: Казахстан
Дата регистрации: 2021-01-31
Offline
| [quote=Uchiha_Bobriha;8130778]В мире ВП это только РА. У пиратов нет цели захватить власть путем свержения Тенрюбито.[/quote]
В вп у тебя есть Бм которая захватила себе личное королевство, Кайдо который посадил своего человека на трон и готов был посадить другого, Дофла который вполне себе был королём дресс розы и так далее. В большинстве своём для пиратов в вп создавать собственные королевства норма. Буквально тоже самое, что и Шебек(если Сенгоку не пиздабол) только в меньших масштабах.
[quote=Uchiha_Bobriha;8130778]Даже так разница в пару лет некритична в его возрасте[/quote]
И с чего бы? Тич из лвл старпома за год успел прыгнуть в лигу йонко. Дрейк который до тс +-равен остальным сверхновым апнулся до уровня главных подсосов перед комдивами. Тут уже зависит только от самого перса.
[quote=Uchiha_Bobriha;8130778]В ВП есть тенденция что внутри команды капитан>старпом>комдивы. То есть логично предположить что Шебек > околопраймовый БУ, а оба таких персонажа в одной команде автоматически делают ее топ 1.[/quote]
Ну так да, хотя разница в команде иногда может быть минимальной. Вон Рейли и Роджер в пример.
[quote=Uchiha_Bobriha;8130778]БУ после Долины Богов вроде как не конфликтовал с МП[/quote]
Угу, любые попытки МП быкануть на Бу заканчивались как тот флот который они отправили перед мариком. Ну и Бу буквально мог придти объявить одно из королевств членов МП своей территорией и правительству приходилось просто принять этот факт.
[quote=Uchiha_Bobriha;8130778]Степень опасности для МП.[/quote]
Ну и блин, челик который хочет вырезать старую аристократию(а после стать королем мира) и челик способный разрушить мир в соло должны быть на разных уровнях опасности для правительства, не? И не в пользу Шебека.
[quote=Uchiha_Bobriha;8130778]у Рокса присутствует и второй фактор повышения награды. Поэтому я считаю он должен быть самой дорогой листовкой[/quote]
Единственным таким фактором я вижу геноцид населения. Вон по примеру Кида до тс который награду больше Луффи благодаря большому количеству убийств.
[quote=Kakashe_Hatake;8130779]Можешь скинуть? Проверю так ли там написано, а то совсем не верится)[/quote]
Эйс слова из новеллы(рассуждение об сильнейших), Баки(тот удивлялся как МП хватило яиц быкануть на Бу и его пацанов) и Иванков из Импел Дауна.
|
| |
|
|
| Kakashe_Hatake | Дата: Вторник, 2023-03-07, 16:45 | Сообщение # 3041 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| [quote=Lord_Enot;8130782]Эйс слова из новеллы(рассуждение об сильнейших), Баки(тот удивлялся как МП хватило яиц быкануть на Бу и его пацанов) и Иванков из Импел Дауна.[/quote]
Ну ладно, мне лень искать, пока оставлю в подвешенном состоянии.
[quote=Lord_Enot;8130782]Ну и блин, челик который хочет вырезать старую аристократию(а после стать королем мира) и челик способный разрушить мир в соло должны быть на разных уровнях опасности для правительства, не? И не в пользу Шебека[/quote]
Сомневаюсь что "уничтожение мира" как то грозило теньрюьито, скорее всего бу просто в состоянии создать цепь цунами что затопят все обычные острова, а теньрюбито на Мариджоа было бы плевать. Да и адмиралы если что защитят. А как известно теньрюбито по важности > остальной мир.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Вторник, 2023-03-07, 18:50 | Сообщение # 3042 |
|
Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Lord_Enot ( ) В вп у тебя есть Бм которая захватила себе личное королевство, Кайдо который посадил своего человека на трон и готов был посадить другого, Дофла который вполне себе был королём дресс розы и так далее. В большинстве своём для пиратов в вп создавать собственные королевства норма. Буквально тоже самое, что и Шебек(если Сенгоку не пиздабол) только в меньших масштабах.
МП на это плевать. Для них эта система выгодна т.к. локальные царьки Шичи/Йонко душат молодых пиратов и довольствуются властью на своем острове. Действия Шебека наоборот угрожают существованию МП
Цитата Lord_Enot ( ) И с чего бы? Тич из лвл старпома за год успел прыгнуть в лигу йонко. Дрейк который до тс +-равен остальным сверхновым апнулся до уровня главных подсосов перед комдивами. Тут уже зависит только от самого перса.
Мы не можем знать точно, но я сильно сомневаюсь что БУ в 30+ лет сильно уступал своей прайм форме.
Цитата Lord_Enot ( ) Ну так да, хотя разница в команде иногда может быть минимальной. Вон Рейли и Роджер в пример.
Мы не знаем разницы между Роджером и Рейли. Вполне может оказаться что прайм Рейли на уровне БМ/Кайдо, но все равно на лигу-две ниже БУ/Роджера. Намеки на такой разброс в силе среди Йонко уже есть(фиты Шанкса)
Цитата Lord_Enot ( ) Угу, любые попытки МП быкануть на Бу заканчивались как тот флот который они отправили перед мариком. Ну и Бу буквально мог придти объявить одно из королевств членов МП своей территорией и правительству приходилось просто принять этот факт.
Цитата Lord_Enot ( ) Ну и блин, челик который хочет вырезать старую аристократию(а после стать королем мира) и челик способный разрушить мир в соло должны быть на разных уровнях опасности для правительства, не? И не в пользу Шебека.
Мог бы. Или не мог бы. Это теория.
А по факту БУ сидел на жопе ровно и не мешал МП пока не всплыла инфа про Эйса
Цитата Lord_Enot ( ) Единственным таким фактором я вижу геноцид населения. Вон по примеру Кида до тс который награду больше Луффи благодаря большому количеству убийств.
В плане награды опасность для правительства >>> геноцид населения. Ноу дискасс.
|
| |
|
|
| Эспада | Дата: Вторник, 2023-03-07, 19:02 | Сообщение # 3043 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2038
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| [quote=Uchiha_Bobriha;8130789]уровне БМ/Кайдо, но все равно на лигу-две ниже БУ/Роджера. Намеки на такой разброс в силе[/quote]
Во-первых почему Рейли вообще должен быть на уровне кайдо. И с какого перепугу между кайдо и бу с Роджером аж 2 лиги разница? Да даже однаДобавлено (2023-03-07, 19:03)
---------------------------------------------
[quote=Uchiha_Bobriha;8130789]есть(фиты Шанкса[/quote]
Какие фиты? Удар с кв по админу его единственный фит, и, принадлежит он только шанксу.
|
| |
|
|
| Uchiha_Bobriha | Дата: Вторник, 2023-03-07, 19:32 | Сообщение # 3044 |
|
Furion zabanen
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7091
Награды: 46
Страна: Российская Федерация
Город: Я в деревне
Дата регистрации: 2012-01-26
Offline
| Цитата Эспада ( ) Во-первых почему Рейли вообще должен быть на уровне кайдо. И с какого перепугу между кайдо и бу с Роджером аж 2 лиги разница? Да даже одна
Рейли на данный момент единственный старпом которого рейтят адмиралы и Йонко. Это не спроста.
Не утверждаю что он на уровне Кайдо или БМ, но считаю что среди Йонко может быть разница в 1-2 лиги.
Цитата Эспада ( ) Какие фиты?
Цитата Эспада ( ) Удар с кв по админу
Это сильнейший фит на данный момент и превосходит всё что было показано ранее
|
| |
|
|
| Эспада | Дата: Вторник, 2023-03-07, 20:12 | Сообщение # 3045 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2038
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| [quote=Uchiha_Bobriha;8130792]Это сильнейший фит на данный момент[/quote]
В чем? Потому что админу 0 урона сделал?)[quote=Uchiha_Bobriha;8130792]которого рейтят адмиралы и Йонко. Это не спроста.[/quote]
Ну и что? [quote=Uchiha_Bobriha;8130792]Кайдо или БМ, но считаю что среди Йонко может быть разница в 1-2 лиги.[/quote]
Между условным бу и би она есть, между кайдо и бу ее может не быть
|
| |
|
|
