Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Piromant, запили на сайт статью про БАЛАНС. Все мы знаем, что сила и умственные способности отдельных взятых персонажей в разных арках, томах и даже главах может существенно варьироваться. Ярчайшмй пример, как всем известно, силы Шинигами Ичиго в ОД и последующих арках вплоть до таймскипа.
Дата: Воскресенье, 2014-07-27, 18:32 | Сообщение # 6004
Группа: Удаленные
Пол:
HuanKarlos,
Цитата
запили на сайт статью про БАЛАНС. Все мы знаем, что сила и умственные способности отдельных взятых персонажей в разных арках, томах и даже главах может существенно варьироваться. Ярчайшмй пример, как всем известно, силы Шинигами Ичиго в ОД и последующих арках вплоть до таймскипа.
Баланс в Бличе очень спорная вещь. Даже текущие статы по паверскалингу в той или иной мере условны. Так что не стоит, достаточно взглянуть на то что творится в разделе - у одной половины пользователей часть персонажей на одном уровне, а у другой на совершенно ином.
Тема о сравнении Ритерров и Эспады чего только стоит.
Сообщение отредактировал Piromant - Воскресенье, 2014-07-27, 18:33
Piromant, я имею в виду возможное возникновение вопросов в стиле: как ичига проиграл дордони, если у него 2000 махов в банке? Почему ичига на шикае танканул миллион зампакто, а потом в банке не смог пробить иерро гримы, хотя обоссанок Тоусен отрезал ему руку как нехрен делать? Почему Ичиго в первое время ссался от базы Улькиорры, а Широ нормально бился с хали. Из нынешних глав: Базз ваншотает Ширу, но сам перекатывается от палки икаки, который в свою очередь танкует банби, которая ваншотнула Хирако. И прочее, и прочее.
Из нынешних глав: Базз ваншотает Ширу, но сам перекатывается от палки икаки, который в свою очередь танкует банби, которая ваншотнула Хирако. И прочее, и прочее.
Дата: Воскресенье, 2014-07-27, 23:30 | Сообщение # 6007
Группа: Удаленные
Пол:
HuanKarlos,
Цитата
я имею в виду возможное возникновение вопросов в стиле: как ичига проиграл дордони, если у него 2000 махов в банке? Почему ичига на шикае танканул миллион зампакто, а потом в банке не смог пробить иерро гримы, хотя обоссанок Тоусен отрезал ему руку как нехрен делать? Почему Ичиго в первое время ссался от базы Улькиорры, а Широ нормально бился с хали. Из нынешних глав: Базз ваншотает Ширу, но сам перекатывается от палки икаки, который в свою очередь танкует банби, которая ваншотнула Хирако. И прочее, и прочее.
Все это так или иначе объясняется, хотя некоторые моменты с натяжкой. Если кто-то спросит, то можно просто пояснить, хотя, например, почему Хали не ваншотнула вайзардок, если она Трэс Эспада? Вот на такие моменты сложно сказать что-то толковое. Или палка Иккаку - факта ранений от нее не было, поэтому непонятно перекатился Базз потому что это опасно, по рефлексу или просто не знал кем вообще является Иккаку (а вдруг он топ кеп?), сделав это на всякий случай.
По существу Кубо явно не продумывал баланс настолько точно, как это пытаемся сделать мы. Собственно из-за этого используется принцип - если какое-то утверждение не имеет явного опровержения, то его можно принять за истину. Это единственный способ закрыть массу пробелов, потому что оставлять их как есть мы не можем.
Сообщение отредактировал Piromant - Воскресенье, 2014-07-27, 23:35
Увидев как Хиори в маске делает серо ненамного меньше, а может и больше чем у Старрка метралета которое способно сжигать меносов как вату...
ЦитатаPiromant ()
у одной половины пользователей часть персонажей на одном уровне, а у другой на совершенно ином.
1. Очень многие плохо читали мангу. 2. Очень многие не продумывают что пишут. 3. Ко всему прочему очень многие фанаты определенных персонажей и соответственно не объективны. 4. Кроме того многие читали некорректные переводы и/или заблуждаются насчет некоторых событий и слов неправильно поняв их суть и происходящее. 5. Кроме того многие забивают на неудобности и сюжет...
