Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Он же на одной только маске уже теснил Комамуру, без занпакто.
У меня такое впечатление, что маска может апать сильнее банкая, кроме того я думаю у Тоусена, как у более продвинутой версии вайзарда, серьезно увеличилась реацу в базе. Ну и вряд ли Тоусен-шинигами вообще в дуэльной ситуации сможет юзануть банкай.
Дата: Четверг, 2014-05-08, 21:30 | Сообщение # 5315
Группа: Удаленные
Пол:
ДартКон,
Цитата
У меня такое впечатление, что маска может апать сильнее банкая, кроме того я думаю у Тоусена, как у более продвинутой версии вайзарда, серьезно увеличилась реацу в базе.
Так и есть. Но здесь подразумевается, что он может применять одновременно и маску и Банкай.
Цитата
Ну и вряд ли Тоусен-шинигами вообще в дуэльной ситуации сможет юзануть банкай.
С Кеном же применил. В Бличе вообще не любят сбивать касты. Только Маск и вспоминается.
По закону жанра Банкаи/фольши/релизы никогда не сбивают. Я такого нигде не видел.
Хотя Хали пыталась сбить Тошику Банкай, но ведь все равно не получилось.
Маск сбил юз банкая у Ренджи во время первого сражения.
У Тоусена слишком уж долгий каст с обязательным танцем с саблями. Про проигрыш Зараки с повязкой тоже забывать не следует, хотя там конечно не бой, а рояльная фабрика.
Дата: Пятница, 2014-05-09, 19:44 | Сообщение # 5322
Группа: Удаленные
Пол:
ДартКон,
Цитата
Нодт ничего не понимает
Но он знает толк.
Цитата
У Бьяки по сравнению с Тоусеном быстрый каст.
Но в отличии от Тоусена он простаивает пару секунд с голыми руками. К тому же, если уж проводить бой, то с гарантией, что Банкай будет использован, иначе это уже не каноничное сражение. Мы же не рассматриваем реальную ситуацию, когда в самом деле предпочтительнее ваншотнуть врага на первых секундах.
Но в отличии от Тоусена он простаивает пару секунд с голыми руками. К тому же, если уж проводить бой, то с гарантией, что Банкай будет использован, иначе это уже не каноничное сражение. Мы же не рассматриваем реальную ситуацию, когда в самом деле предпочтительнее ваншотнуть врага на первых секундах.
Две секунды это за счет пафоса замедляющего клинок и для того, чтобы враг почувствовал свою ничтожность перед Вишенкой, а так Бьяка при необходимости и за полсекунды справится, ну и ничто не мешает двигаться после броска занмакто. Тоусен при контроле разлета колец должен стоять на месте в уязвимой позе.
Посмотрим бой в шарике Тоусна на банкаях с 1 строчкой стандартных кэпов и с 4 строчкой сильных кэпов. КангДу - непробиваеи, возможно сможет поглотить шарик. Береника - отсутствие чувств не мешает болтовне,возможно сможет поглотить шарик. Бьякуя - миллион лезвий порвут бедного нигру и его шарик. Зараки(до апа) - канон. Заель(подготовка) - что помешает распылить яд в шарике? Айон - реген и инстинкты, Тоусену ничего не светит. СойФон - Тоусен не сможет поймать в ловушку, Сойка в крайнем случае станет камикадзе и будет ничья. Цукушима - тоже что и Сойка, только без взрывов. Ямми - реген и реяцу. Тоусену ничего не светит. Вандервайс - сумасшедший реген и высокая скорость. Иноуэ - непробиваемый для Тоусена-шинигами отражающий щит, причем подавление чувств вряд ли пройдет через него. Опье (натуральный) - просто поглотит шарик.
Возможно я действительно перегнул палку, поставь Тоусена-шинигами на вторую строчку.
Сообщение отредактировал ДартКон - Пятница, 2014-05-09, 20:36
От ее болтовни с противником происходит что то нехорошее, с Тоусеном оно произойдет.
ЦитатаMENTALOS ()
Какой у него яд ещё?
Он распыляет микроорганизмы, проникнув в противника они дает возможность различных манипуляций, ничего не мешает Заэлю по примеру Маюри повесить на микробы выработку яда. Ну и можно просто оторвать голову кукле.
ЦитатаMENTALOS ()
Лол)
Если шит не пробивает Ичиго, то с чего Тоусен должен пробивать?
Сообщение отредактировал ДартКон - Пятница, 2014-05-09, 21:02
Только Маск и вспоминается.
