Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
отя, по сути, лучше если я сам им займусь, потому что, как оказалось, все равно придется оформлять статью от и до. Скажи имя, если это не один из слабораскрытых персонажей, может сделаю поскорее или даже следующим.
вообще хотел написать на Тоусена,он довольно неплохо раскрыт
ЦитатаPiromant ()
А ты перепроверь статы, чтобы я не оглядывался назад
если честно,то я не очень шарю в статах.Вот как например вычисляют скорость,я вообще не догоняю,да и силу на удар непонятно как вычисляют
Добавлено (28.04.2014, 21:04) --------------------------------------------- могу вообщем написать,что не мешало бы подправить на мой взгляд у некоторых персов
Всмысле настроить для отдельно взятой страницы отдельный фон? Это можно, но только я могу это сделать.
Я просто предлагаю цетовые темы эспаде сделать: Старрк-синий фон Барраган(черный или фиолетовый) Тиа-голубой Улькиорра-темнозеленый. Ной-золотистый И тд и тп.
Дата: Понедельник, 2014-04-28, 21:18 | Сообщение # 4835
Группа: Удаленные
Пол:
Kires,
Цитата
Я просто предлагаю цетовые темы эспаде сделать: Старрк-синий фон Барраган(черный или фиолетовый) Тиа-голубой Улькиорра-темнозеленый. Ной-золотистый И тд и тп.
Мне кажется не стоит, если, допустим, переключать страницы профилей и у каждой будет свой фон, то от этого только глаза начнут болеть. Зрение гораздо легче приспосабливается к одному конкретному фону.
Мне кажется не стоит, если, допустим, переключать страницы профилей и у каждой будет свой фон, то от этого только глаза начнут болеть. Зрение гораздо легче приспосабливается к одному конкретному фону.
Парадокс уже вдоль и поперек на исправлял их, даже не знаю, что там еще можно править.
ну вот например к слабым сторонам Айзена я бы добавил беспечность и плохую оценку сил противника после получения хоугиоку.Плюс 6-в для Айзена-шинигами жирновато будет,он ведь не тянет на глобальную угрозу,да и разрушительный потенциал у него небольшой
ЦитатаPiromant ()
Оба стата целиком и полностью построены на ИМХО, потому что четких дистанций для определения скоростей нигде нет.
смысл тогда их проверять?
ЦитатаPiromant ()
А, можно. Не уверен, что прям следующим, но на этой неделе постараюсь сделать.
Вообще от Тоусена неплохо можно паверскапить.Насколько я помню,его шикайная атака сносила несколько зданий,с маской она как минимум в 10 раз сильнее должна быть,в релизе разрушительный потенциал опять увеличивается
ну вот например к слабым сторонам Айзена я бы добавил беспечность и плохую оценку сил противника после получения хоугиоку.Плюс 6-в для Айзена-шинигами жирновато будет,он ведь не тянет на глобальную угрозу,да и разрушительный потенциал у него небольшой
Беспечность и оценка сил - это скорее сюжет, чем что-то постоянное.
Что же до 6-В. Уровни на BCF ставятся за энергию=реяцу, причем я учитываю нераскрытые способности - Банкай Айзена, например. По манге Айзен близок к уровню Ямы, поэтому у него 6-В.
Цитата
смысл тогда их проверять?
Я не могу совсем не писать скорость, все-таки это важная характеристика. Мы можем их только сравнивать между персонажами, что я и делаю.
Цитата
Вообще от Тоусена неплохо можно паверскапить.Насколько я помню,его шикайная атака сносила несколько зданий,с маской она как минимум в 10 раз сильнее должна быть,в релизе разрушительный потенциал опять увеличивается
Как я уже сказал РП не важен. Паверскалить надо от тех, у кого точный уровень реяцу. РП влияет только одним образом - если персонаж разрушил город, то его энергия уже точно не ниже разрушения города. Вообщем понятно.
По манге Айзен близок к уровню Ямы, поэтому у него 6-В.
так нет же аргументов в пользу того,что у Ямы 6-В
ЦитатаPiromant ()
Паверскалить надо от тех, у кого точный уровень реяцу.
как можно говорить о точности,если в Бличе нет никаких численных описаний этой величины?А вот у Тоусена неплохой РП для шикая и от этого можно отталкиваться
Дата: Понедельник, 2014-04-28, 21:38 | Сообщение # 4840
Группа: Удаленные
Пол:
InYanYo,
Цитата
так нет же аргументов в пользу того,что у Ямы 6-В
Цитата
как можно говорить о точности,если в Бличе нет никаких численных описаний этой величины?А вот у Тоусена неплохой РП для шикая и от этого можно отталкиваться
Все есть.
Мы посчитали размер Каракуры, ее разрушение соответствует РП уровня города. То есть уровень реяцу/энергии Ямы не ниже уровня города уже в шикае. Далее логично, что в Банкае будет не меньше страны или страны+. Сами ACF тоже самое пишут, кстати.
Поэтому паверскалинг от Ямы весьма точен, я его и использую.
Сообщение отредактировал Piromant - Понедельник, 2014-04-28, 21:39
В Пантере прочная броня на теле. Кстати Гримм не совсем Адьюкас, он слишком маленького роста для Адьюкаса. А Ной же может регенить руки. И кстати у Ноя и Гримджоу - невероятная сила воли, должна быть. И поставь ты Ичиго абсорбцию. Он же клетку Опье с внешней рейацей как нечего делать впитал.
ЦитатаInYanYo ()
беспечность и плохую оценку сил противника после получения хоугиоку
К обычным существам. Про КД мне кажется что он бы так не думал. Он же говорил что может себе это позволить и что простым существам его не превзойти. Простым. Если кто то покажет свою силу, то он явно поймет что надо дейтсововать. И как только его Ич бил на уровне, он сразу начинал дейтсоввать.
Кстати Гримм не совсем Адьюкас, он слишком маленького роста для Адьюкаса.
вообще то полноценный адьюкас, из-за размеров его многие как раз недооценивали, та же его будущая фракция не воспринимала всерьёз, а потом Гримм покарал
Добавлено (28.04.2014, 23:32) --------------------------------------------- на Кому можно попробовать написать, или на иккаку - с силовиками роще должно быть.
Дата: Вторник, 2014-04-29, 00:18 | Сообщение # 4843
Группа: Удаленные
Пол:
PaRaDoXx,
Цитата
В Пантере прочная броня на теле.
Да, но в разумных пределах. Для уровня Гримма холм - это очень классно. У Ульки в р1 статы будут, как у Хали, так что между ними должен сохраняться разрыв.
Цитата
Кстати Гримм не совсем Адьюкас, он слишком маленького роста для Адьюкаса.
Гримм карает за такое. Факт манги.
Цитата
А Ной же может регенить руки.
Реген тип 3 с самого начала стоит.
Цитата
И кстати у Ноя и Гримджоу - невероятная сила воли,
Я думал об этом, но не был уверен. Поставлю.
Цитата
И поставь ты Ичиго абсорбцию. Он же клетку Опье с внешней рейацей как нечего делать впитал.
Ок.
Finiarel,
Цитата
на Кому можно попробовать написать, или на иккаку - с силовиками роще должно быть.
Я тебя обрадую, как раз следующими будут Хисаги и Иккаку.
