Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Тогда добавь что рейаца апает все базовые характеристики. Потому что походу так и выходит. О_о
ЦитатаPiromant ()
Не вижу смысла расписывать то, что он на момент перед апом вообще не использует. Мы же не биографию составляем.
То есть ласт? Два меча?
ЦитатаPiromant ()
Если ты про то, что он иногда может предсказывать действия противника, то это по части боевого опыта.
Ну ладно. Что там с календариками?
Добавлено (27.04.2014, 17:19) --------------------------------------------- Пиро, может лучше сделать про рейацу отдельную сылочку? И кстати нынешний Ичиго может поглощать духовные частицы и духовную силу на уровне квинси и пополнять тем самым свой запас сил.
Дата: Воскресенье, 2014-04-27, 17:32 | Сообщение # 4716
Группа: Удаленные
Пол:
PaRaDoXx,
Цитата
Ичиго 3 месяца держит.
Вечность длиннее.
Цитата
Ну он сам сказал что только за использование техники сила исчезает< Логично что она вся уходит в Мугецу.
Мне кажется, что она и так ушла бы. Может через день/месяц/год, но ушла бы. Вряд ли он мог бы все время включать и выключать Дангай, если бы так и не применил Мугецу. Это чем-то напоминает 8-ые врата в Наруте.
Цитата
А там и другие персы в HD есть.
До других еще дойдем. Мне бы хотелось ставить классные арты, но безо всяких надписей вроде календаря или логотипов, они портят вид.
Ичиго пробил Айзена черной гецугой. Айзен не рискнул ловить клинок в маске. Танковал мечем с обеими руками.
Добавлено (27.04.2014, 17:35) --------------------------------------------- В Фб Ичиго много сильнее чем в маске. Могу доказать.
Добавлено (27.04.2014, 17:36) --------------------------------------------- Ах да Ичиго нынешний всплеском силы только силы оставил на Бахе ожог и порвал одежду.
Дата: Воскресенье, 2014-04-27, 17:38 | Сообщение # 4718
Группа: Удаленные
Пол:
PaRaDoXx,
Цитата
Ичиго пробил Айзена черной гецугой. Айзен не рискнул ловить клинок в маске. Танковал мечем с обеими руками.
Тут маленькая проблема - эта же Гецуга лишь чуть чуть порезала Ями в первой форме, которого легко резал Кен. Кажется Кубо сам малость накосячил. Хотя в целом, наверное можно и приподнять ему статы в фуллбринге.
Цитата
В Фб Ичиго много сильнее чем в маске. Могу доказать.
Мне кажется, что она и так ушла бы. Может через день/месяц/год, но ушла бы. Вряд ли он мог бы все время включать и выключать Дангай, если бы так и не применил Мугецу.
Ну так шинигами должны кушать или помрут. Хотя Исшин питал поток Корю 3 месяца и не ел и не пил.
Нет. Просто Кен не так прост. Ты кажется забываешь что он сильнейший. Кубо об этом и в буке и в манге писал И титул Кенпачи дал. Мало того о после боя с Ноем апнулся. И с этим апом он в новой повязке гасил риттеров. И Ичиго был с половиной силы. Так бы тоже ранил.
Дата: Воскресенье, 2014-04-27, 17:44 | Сообщение # 4720
Группа: Удаленные
Пол:
PaRaDoXx,
Цитата
Это да. Но почему и с ФГТ не может быть того же самого если не выпускать рейацу?
Это слишком хорошо для Ичиги, чтобы быть правдой.
Цитата
Я имею в виду тот что заблочил гецугу которую он телом не танканул. Которые автоматические щитки.
Возможно есть более простое объяснение - сама Гецуга на тот момент сравнительно слабая, но он ударил Айзен моментально после Итто Кассо Ямы, то есть атаки сложились друг с другом и смогли его пробить.
Точно также Айзена-кокона пробили Урахара, Йоруичи и Иссин.
Нет. Просто Кен не так прост. Ты кажется забываешь что он сильнейший. Кубо об этом и в буке и в манге писал И титул Кенпачи дал. Мало того о после боя с Ноем апнулся. И с этим апом он в новой повязке гасил риттеров. И Ичиго был с половиной силы. Так бы тоже ранил.
Хоть и апнулся, но все равно был далек от уровня Кио или Уноханы.
Хоть и апнулся, но все равно был далек от уровня Кио или Уноханы.
Кажется ты путаешь уровни Кио и Уны. Уна сильнейшая в первом поколениии. А там Яма был. Может быть в банке он её покарает, но без неё думаю все сложится иначе. Он ведь её нанял. Не подчинил.
Дата: Воскресенье, 2014-04-27, 17:48 | Сообщение # 4722
Группа: Удаленные
Пол:
Цитата
Кажется ты путаешь уровни Кио и Уны. Уна сильнейшая в первом поколениии. А там Яма был. Может быть в банке он её покарает, но без неё думаю все сложится иначе. Он ведь её нанял. Не подчинил.
Все так и есть, но я не думаю, что между Кио и Уной большая разница.
В конце концов Унохана ваншотила доапового Кена просто голым мечом. Хоть она и первоклассная фехтовальщица, разрыв в силе огромный.
Нет. Ито Касо только взрыв. На пасивку влияния нет. Менталос придумал красивую отмазу но не прав. У Ичиго была двойная рейаца. Уна была рада когда узнала это. Так просто что ли?
Дата: Воскресенье, 2014-04-27, 17:52 | Сообщение # 4724
Группа: Удаленные
Пол:
PaRaDoXx,
Цитата
Нет. Ито Касо только взрыв. На пасивку влияния нет. Менталос придумал красивую отмазу но не прав. У Ичиго была двойная рейаца. Уна была рада когда узнала это. Так просто что ли?
Если Ичиго уже тогда пробивает Айзена самостоятельно, то с Фуллбрингом он как раз уровня Кио был бы, что полный бред. Так что единственное адекватное объяснение - это сложение атак.
Цитата
Между Ямой и КИо большая разница?
Вообще-то да. Он и Укитаке сомневались, что даже вдвоем победят его.
Цитата
Не ваншотала.
Легко проткнула горло мечом. Кен думал, что это иллюзия, но потом выяснилось, что она за весь бой много раз почти убивала и лечила его.
Сообщение отредактировал Piromant - Воскресенье, 2014-04-27, 17:53
Кен думал, что это иллюзия, но птом выяснилось, что она за весь бой много раз почти убивала и лечила.
Да, но не ваншотала.
ЦитатаPiromant ()
Вообще-то да. Он и Укитаке сомневались, что даже вдвоем победят его.
Ну и тут тоже самое. Не думаю что для Кио есть разница между рспадом тела или испепелением. Он по другому сражается.
ЦитатаPiromant ()
то полный бред.
Воу воу. Это почему?
ЦитатаPiromant ()
Так что единственное адекватное объяснение - это сложение атак.
Ну не сказал бы.
Добавлено (27.04.2014, 17:58) --------------------------------------------- Piromant, и тогда ответь почему же когда Ичиго был в маске Айзен рукой не танканул? А потом когда маска слетела сделал так?
