Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Пятница, 2014-03-28, 18:31 | Сообщение # 3183
Группа: Удаленные
Пол:
JellalMeteor, Добавил топ в шапку.
ДартКон, FanboyBeato, AsStalin13, Ваши обновил.
Свой топ я тоже обновил. ----------------------------------------------------- Как и обещал, начинаю засчитывать в топах апнутого Кена, а вместе с ним Гремми. Показанного минимума вполне достаточно для предварительной оценки.
По имеющимся на данный момент оценкам Кен занял 6-ое место в топе. Его оценили почти все и довольно высоко. У Гремми пока не так много оценок, но по среднему значению он получил 10-ое место.
Три Кенпачи идут друг за другом в вершине статистики. Гремми оказался между Хашвальдом и Уноханой. Барраган обогнал Урахару, уже в который раз, сравнявшись с Укитаке. Улькиорра ушел от Деда и попал к Аскину. Йоруичи обогнала Рюкена. Тессай резко рванул вверх, обогнав Хирако. Ичиго обогнал Нанану, Ас Нодта, Маска и Тоусена-муху. Маск тоже поднялся выше Ас Нодта и мухи. Нанана опустился ниже БГ9. Масаки обогнала Опье и Канга. Опье и Хачи тоже обогнали Канга. Сойка обогнала Тоусена-шинигами. Нелл обогнала Гинджоу. Цукишима обогнал Гриммджоу. Береника обогнала Зоммари.
В общей картине сил: Кен попал на 3-ю строчку топов манги. Гремми попал на 1-ю строчку топ-кепов. Хашвальд поднялся на 3-ю строчку топов манги. Ройд+Лойд поднялся на 1-ю строчку топ-кепов. ------------------------------------------------ P.S. Кен снова уделал Бьякую.
Сообщение отредактировал Piromant - Пятница, 2014-03-28, 18:34
Дата: Пятница, 2014-03-28, 19:37 | Сообщение # 3186
Группа: Удаленные
Пол:
ДартКон, Это предположение их апа или ты серьезно считаешь их такими? Чтоб я знал как засчитывать.
PaRaDoXx,
Цитата
Wut? Я смотрю на топ и меня пробивает на дикий хохот.
Не пойму что смешного в этом моменте. Тоусена-шинигами мы учитываем с маской, Банкаем и возможной внезапностью. Маюри отстает даже с подготовкой по тому, что было показано.
В шапке есть отдельное упоминание о Тоусене, где я все написал.
Код
Шинигами Тоусена "можно" брать с учетом маски и возможного эффекта внезаности.
Давайте еще и Маюри брать со всеми разработками которые только возможны, а не только те которые он показал. Как и Урахару давайте будем считать все время подготовленным.
Дата: Пятница, 2014-03-28, 20:02 | Сообщение # 3191
Группа: Удаленные
Пол:
PaRaDoXx,
Цитата
Давайте еще и Маюри брать со всеми разработками которые только возможны, а не только те которые он показал. Как и Урахару давайте будем считать все время подготовленным.
Вообще-то так их и берем. Там рядом это указано, я же не виноват, что половина ничего не читает. Я бы не стал учитывать разработки и прочие плюшки, но с самого начала многие их брали только с ними, вот и пришлось.
ДартКон,
Цитата
Серьезно, сейчас такие без апов
Значит, Гинджоу обогнал Нелл. А вот Иноуэ, я пока не буду ставить ее на дно статистики. Будем считать, что она выше этого.
Ученых - Урахару, Маюри и Заеля учитываю в статистике с подготовкой, если автор решил их разделить в своей расстановке на вариант с подготовкой и без нее.
Я думал не такая подготовка как я описал. Так Урахара и Яму может слить. Мда. И у Маюри шансы есть.
Дата: Пятница, 2014-03-28, 20:10 | Сообщение # 3193
Группа: Удаленные
Пол:
PaRaDoXx,
Цитата
Я думал не такая подготовка. Так Урахара так и Яму может слить. Мда. И у Маюри шансы есть.
Я сомневаюсь, что подготовка на Яму у них существует. Лично я не считаю, что Урахара сможет со всей подготовкой одолеть кого-то выше 1-ой строчки топ-кепов. Там уже банальное превосходство в силе/реяцу/уровне должно быть решающим.
Что же до Маюри, думаю, что он недооценен. Кубо писал, что Маюри лучше всех в Готее владеет кидо, но в боях этого не показывалось. Поэтому может быть, что он до сих пор не раскрыт даже наполовину.
