В случае с Итачи быть гением это быть победителем во всех сражениях. Он победил СМ Кабуто, пусть и с помощью Саске. Обито в оранжевой маске слабее. К тому же мы не видели ни намёка на страх Итачи перед Обито, но видели как Обито уверен в своей смерти против Итачи если бы тот знал о нём. Обито умудряется нести потери даже в боях против лохов. Итачи ваншотает персонажей намного сильнее этих лохов, которые умудрились потрепать Обито. Вот в чём их разница. Обито даже с КХ но без МШ умудрится отхватить от кучки джоннинов учих в ближке. Пукачи же их на скилле валит толпами. Ему не нужны эти КХ чтобы валить менее талантливых учих не получив не царапины. В то же время Обито с активным использованием МШ позорится даже против охраны Данзо и Конан.
Ещё раз, один не напрягаясь без МШ издевается над Асумой, Куренай и Какаши, над членами клана учиха, над Орычем и Дейдарой. Второй юзает МШ постоянно, потому что он лазер в сравнении с гением Итачи. У него нет гения, вот он и позорится. Гений отличает победителя от неудачника

Обито несмотря на имба немат и засос:
1) просрал руку Торуне
2) просрал руку и глаз Конан
3) просрал Минато в одну калитку меньше, чем за минуту
4) срал себе в штаны при мысли об Итачи
5) не смог поймать базового Кабуто

Всё, что у него есть это имбовые способности для выживания и сильная генза. Остальное так себе. Он никогда не был гением клана. По сути дела он просто средне-сильный учиха, которому повезло с глазом и КХ. Но он мягко говоря не топовый учиха по навыкам и гению

Это чисто по факту. МШ Обито даёт ему возможность биться против Наруто КМ, Какаши и Гая.
А что там даёт МШ Пукачи?

Возможность сосать у Саске без МШ?

Ни Пукачи, ни Обито, ни тем более автор никогда не утверждали, что Пукачи способен перекрыть МШ Обито.
Более того - автор наглядно продемонстрировал, что для Обито перекрыть 1 из сильнейших техник МШ Пукачи - раз чихнуть. Даже когда она на него попала. Не то, что при активированном немате.

Шестерил де-факто. Действовал в интересах организации, т.е. Обито, выполнял её задания. Был шестёркой.

Шпионил? А хуле толку? Хоть какая-то польза от его шпионства была? Нет. КПД нулевой. Значит не фактор. В отличии от жизни шестёрки. Т.е. ты пиздабол.

Ничего такого они не считают. Нет ни слова о том, что Пукачи сильнее его. Как и никаких "всех". Есть только 1 долбоёбик.

Зато есть факт в том, что единственная попытка, в которой Пукачи попытался завалить Обито - он обосрался. Да и та произошла после смерти.

Зато есть факт, что Пукачи срался хотя бы попытаться при жизни. Т.е. сидел под шконкой тихонько и боялся Обито.

Обито, Пукачи и автор ничего такого не считают.

Автор считает, что это фактор, поэтому нарисовал, как Пукачи загибается от собственной рахитской стамины, в отличии от Обито.

Автр показал, что Пукачи - такой же лошара, как и его главный дрочер. И его легко обводили вокруг пальца на протяжении годов.

Если суммировать: Пукачи, Обито и особенно автор никогда не утверждали, что Пукачи сильнее Обито.
Такого утверждения не существует в природе де-факто. Есть жиденькие попытки натянуть утверждения в стиле "кабы да если бы" на Пукачи > Обито, но они проваливаются с треском.
Так что глав. дрочер Вова не смог надрочить своему кумиру высосанные из пальца фиты.
Обито де-факто недосягаем для неудачника Пукачи, ни одна атака не проходит.

Во первых, Обито четко и прямо заявляет, что именно отсутствие инфы у Итачи на Камуи/немат спасает его от Аматерасу. То есть в прямом бою это же спасет от всего, что физически урон наносит (ама, ясаки, сусано, возможно и Тоцука).

Во вторых, в манге четко показали, что без инфы на Камуи/немата, а также без ПВТ бой против абилок Обито - проигрыш. Только Какаши с его Камуи хватило ума анализировать и придумать противодействие. Только Минато сумел избежать Камуи и только благодаря Хирайшин.

В манге показали, что это проигрыш для персонажей, которые сражались против Обито. Итачи не сражался. Т.е. твои примеры - хуйня. Это как сказать, что "Петя без инфы не смог одолеть Васю -> никто без инфы неспособен одолеть Васю". Ты тотальный долбоёб с нулевым уровнем логики.

Только у тех чуваков не было инфы, как и у Пукачи.

Не вижу причин считать что Пукачи что то сделает Камуи.

Итачи, Обито и автор видят. Мнение Итачи, Обито и автора > твоё хейтерское шизо-

Итачи тоже не было, о чём сам Обито и сказал.

И да, твоей тупой логики это не отменяет. Это как сказать, что "Петя без инфы не смог одолеть Васю -> никто без инфы неспособен одолеть Васю". Ты тотальный долбоёб с нулевым уровнем логики.

но не для тебя, у тебя ведь даже 1000 - это не 1000, а что-то другое).

Раз Итачи, Обито и автор считают, что Итачи сильнее Обито, значит МШ Итачи даёт ему возможность сражаться против аналогичного состава или состава сильнее (если нет специфического матчапа против Обито или против Итачи). Всё просто

Ааа, поддавки уже считаются сосанием. Окей. Тогда Обито сосёт у Какаши без МШ. Опять Итачи получился сильнее.

автор считает

Не шестерил.

1) Целью Итачи было отгородить Акацуки от Конохи. Итачи с этим успешно справлялся, что признал и сам Обито. На остальные деревни и их Джинчей Итачи было поебать, т.е. это нерелевантная поебота (причём нерелевантная в квадрате, см. пункт ниже).

2) Будет пруф, что Итачи хоть где-то там (хотя бы против других деревень и их Джинчей) действовал? Он поймал хоть одного Джинча? Нет.

Т.е. ты по уши в дерьме со своими жалкими попытками хейта. Буквально на каждом шагу выдуманный пиздёж.

Достаточная, чтобы об этом упомянули.

А вот о шестерении на Акацуки нигде не упомянуто. Упомянуто лишь обратное - Итачи сдерживал Акацуки от вторжения в Коноху. Мало того, Итачи даже против других деревень толком ничего не сделал. Ни одного Джинча не поймал. Т.е. никакого шестерения не было и подавно.

Потому что при смерти Итачи и не пытался убить Обито. И после смерти пытался только в том случае, если Обито решил перетянуть Саске к себе. Т.е. в первую очередь Итачи попытался защитить брата, а не убить Обито. Даже здесь ты обосрался.

Автор не считает, что это фактор в их бою. Это ты снова высосал из залупы.

1) Нигде не сказано и не показано, что Итачи при жизни хотел убить Обито.

2) Зато сказанно обратное - Обито считал Итачи препятствием на пути к Конохе. Т.е. если бы Обито был способен убить Итачи, то сделал бы это. Но Обито терпел почти десяток лет. А значит, Обито < Итачи.

Считают. Моменты приведены - ты затерпел и ушёл в тупое отрицалово. Т.е. слился.

Автор показал, что Итачи считает, что ему по силам убить Обито.

Автор показал, что Обито дал заднюю, когда Итачи сказал, что убьёт его, если Обито нарушит уговор. Т.е. Итачи не напиздел - сам Обито согласен, что Итачи по силам его убить.

Автор показал в фильме, что Обито снова дал заднюю, когда Итачи сказал, что у него есть методы против Обито. Т.е. Итачи не напиздел - сам Обито согласен, что Итачи по силам его одолеть.

Автор показал, что Итачи сдерживал Акацуки (в состав которых входит Обито) от нападения на Коноху. Т.е. Итачи > остальной состав Акацуки (или Акацуки всем коллективом как минимум несут огромные потери, выходя против одного Итачи).

Автор в манге & ДБ сказал, что Итачи - сильнейший член Акацуки. Т.е. сильнее, чем Обито (т.к. Обито - член Акацуки).

Неравенство в инфе по канону. В теме оба без инфы, так что Пукачи посадит Обиду на клык

Камуи немат даёт лишь возможность выживать против 99% атак верса и меня позиционку. Но в контратаке он не поможет. Как только Обито выходит из немата для атаки, его можно моментально превратить в пыль

Так что твои сравнения не релевантны

В случае с Итачи быть гением это быть победителем во всех сражениях. Он победил СМ Кабуто, пусть и с помощью Саске. Обито в оранжевой маске слабее.

Итачи ваншотает персонажей намного сильнее этих лохов

это действительно сильный аргумент для победы. 8 врат это тоже сильный аргумент. Камуи это не настолько сильный аргумент. По такой логике я могу сказать, что Орочимару пиздец какой сильный, ведь у него и техники самовысирания, и сшивание тела змеями, и сброс кожи и якорь души через ПП… Опять же, что-то ты не сильно считаешься с Орычем из-за его выживаемости в том плане, что ты не считаешь это показателем силы. Тогда какого фига Обито из-за немата вдруг сильный? Оба тянут время в бою.

Ещё раз, один не напрягаясь без МШ издевается над Асумой, Куренай и Какаши

генитальность

Каламбур твой не перестает удивлять

Ну да, в теме у Пукачи нет инфы. Так её и в манге нет. А у Обито есть. При этом ты ссылаешься на мангу как аргумент, доказывающий что-то(победу Пукачи).
А тут в теме аргументом в пользу Пукачи явялется то, что у Обито нет инфы.
Так Пукачи же однохуйственно у тебя сильнее при любых раскладах.
Поэтому какая разница?
Ты по ходу сам запутался.

Да неужели. Сколько раз он из него выходил - так и не превратили.
И почему-то Наруто КМ требуется постоянный сейв от Гая/Какаши, как только Обито контратакует. А Наруто КМ - это уже ступенька близкая к уровню Гокаге.

Наруто КМ - это уже ступенька близкая к уровню Гокаге.

Мы не видели ни единого момента, где бы Пукачи победил хоть кого-то за счёт своей гЕйНиЯлЬности.
Берём твои же примеры:
Кабуто - за счёт Саске и рояля в виде Изанами. Ни единого намёка на гениальность и хоть какой-то тактический мув уровня

Ни одного примера ты привести не смог. Везде Пукачи в боях давит на превосходящей силе своих абилок.
"Гейнияльность" это типа маркетингового хода. Она как бы есть, но ни на что не влияет.

Дейдара и... всё?
Существуют примеры лишь когда Пукачи давил силой/пользовался отсуствием инфы на гензу.

У Обито есть на него вся/почти вся инфа, есть антигенза Ш. Пукачи для него нулёвая угроза. У него нет НИЧЕГО угрожающего Обито. Абсолютно.

Выживаемость Орочимару - кал, в сравнении с Обито.
1) Он может сколько угодно выживать, но урон по нему проходит. По Обито - нет.
2) Чтобы залатать этот урон, он тратит кучу чакры, Обито - нет из-за п1.
3) Чтобы словить Обито на Камуи нужна специально сюжетно подготовленная удобная именно против него абилка. С Орочимару же катит всё подряд.
4) Контратаки Орочимару - кал.

Что он противопоставит его усиленному Катону? Ничего. Все его атаки кал на его фоне 1 только техники Обито.

Где он над ними "издевается"?
Асума, Куренай и Какаши ни разу не дрались с ним вместе.
Есть "великая" победа над одной лишь Куренай.
Какаши он ничего не смог сделать.
Именно поэтому перешёл на МШ.
Т.е. чисто оверпауэрил на абилках.

А что. Пукачи настолько генитальный, что пустил всю жизнь по половому органу.
И Саске тоже.
Он же сам признался, что является неудачником.

он помог Саске пробудить МШ. Избавил Саске от Орыча и его влияния. Сделал неплохую попытку шотнуть Обито через Саске чтобы избавить младшего братика от влияния пососа на Обиде (ведь Обито не среачил на Аму Итачи по факту, то есть зарешала лишь удача, что камуи контра амы). Когда воскрешен он был единственным кроме Мадары, кто избавился от ЭТ контроля не зная печатей и смог остановить Кабуто и Эдо Тенсей за что был прославлен героем мира шиноби Кагами и способным шиноби Мадарой. Еще и перед последним прощание с братом успел тому сказать нужные слова, чтобы Саске встал на правильную сторону. В итоге Саске вырос адекватом в конце, а Итачи стал образцовым шиноби по мнению всех Хокаге. Действовал решительно ради деревни, чтобы остановить кропопролитие в любимой деревне. Итачи хотя бы умер зная, что сделал все ради любимого брата и когда в ЭТ вернулся смог направить Саске на путь истинный увидел рост своего брата.

А что делал Обито? Жил ради чужой мечты ВСЮ СВОЮ УБОГУЮ ЖИЗНЬ не зная радости, ведь убили какую-то девчонку
Только в конце понял, что обосрался и растратил жизнь зря. Ни интересной жизни ради себя, ни глубины у персонажа. О чем вообще речь...

Начнем братулек с того, что Орочимару все также тёрся возле Саске после возвращения.

Попытка Итачи напоследок убить Обито не сработала - слова Тоби.

Помимо Мадары ещё Хаширама мог сопротивляться Эдо Тенсей. И Итачи по настоящему повезло что Наруто оказался рядом. И вообще, он похоже забыл как ворону дал Наруто и только под конец вспомнил.

Против Кабуто сражался ещё и Саске.

А помощь в выборе стороны это заслуга Хаширамы (плюс Орочимару, который собственно призвал Хокаге) , это прямо показано ( Хаширама ему промывал мозги) и сказано ( слова самого Саске "есть вещи которые подвластны только Орочимару").

Еще раз повторяю. В теме нет инфы. Там так и написано "БЕЗ ИНФЫ". Значит ПО ТЕМЕ Обито НИХУЯ не знает об Итачи.
Так сложно это понять?

Ну го заменим базового Гая и Какаши на 2 км клона Наруто и сделаем Нарика свежим со старта против Обиды. Ах да, еще и поставим версию Оранжевой маски Обито, чтобы у того было меньше возможностей против Наруто и клонов.
Вот тогда посмотрим как МШ Обито будет сражаться с км Наруто. Тебя, как и большинство фандома, видимо не смущает, что Наруто тащил на своей молодой спине весь альянс практически с самого начала. Тебя наверное не смущает что даже 1 клон Наруто это уровень уверенного каге и что свежий Наруто 1х1 против МШ Обито способен заменить Какаши или базовго Гая своими же двумя км клонами. Тебя так же походу не смущает, что МШ Обито наказывается шуншином блицом от км клона всякий раз, когда пытается контратаковать (слабость камуи против толпы).
Кишимото нужно было, чтобы Гай и Какаши вносили свою пользу в бою, а Наруто уже не был свежим. Это обстоятельство, а не закон мира, что Обито МШ уничтожает и полностью контрит км Наруто одной только техникой. Бля, по такой логике можно сказать, что Обито МШ уничтожает ВМШ Мадару, ведь ничего не мешает ему покрысить 5 минут Мадару в немате и уйти с поля боя, а потом попытаться в крысу напасть на ВМШ Мадару, пока тот спит

Да, близко к уровню Гокаге. Вот только это не имеет отношения к МШ Обито. 5 каге его обоссут. Обито не сможет убить ни одного каге в 1х5 ситуации. В то же время 5 каге будут испытывать сложности против Наруто

Заблокировал Кабуто от уворота Ясакой Магатамой, чтобы Саске гарантированно попал по Кабуто. Будь там вместо обычной стрелы суссано атака помощнее и точность Саске чуть получше и Кабуто мог бы быть убит (имей дуэт намерение убить). Ну вот один пример есть уже, а ты говорил, что не было примеров.
По сравнению с МШ Обито один этот пример это уже божественный уровень. Итачи хотя бы не позволял всякому отребью себя ранить имея абсолютный чит на выживаемость

Привел выше легко один из примеров, чтобы ты перестал говорить, что нет ни одного примера. Можешь сам поискать остальные примеры в боях Итачи против Саске или Итачи против Какаши.
По поводу давит превосходящей силы я не сильно то спорю. Ну да, давит. И? При жизни он МШ использовал довольно редко. Все абилки продемонстрировал в полной мере (и то без намерения убить) в бою против Саске когда он уже был долхлый. До этого он вовсе ограничивался гензой и один раз использовал аматерасу. Он на войне стал чаще юзать глаза, потому что ЭТ тело позволяло, да и зачем сдераживаться против врагов уровня омоложенного Нагато, СМ Кабуто? И кстати он против Би даже МШ не юзал. Чисто по рофлу обгонял базового Би с 3Т шариком и подсказывал ему во время боя. МШ Обито уже на месте Итачи обосрался бы против кендзюцу акробата базовго Би и ушел бы в свой немат ждать когда Би перестанет крутиться. Вот она разница между бездарем Обито и Итачи.

Итачи может позволить себе по рофлу с 3Т шариком драться против акробата Би, может позволить себе обойтись одной только 3Т гензой шарика против Орочимару и Дейдары, может позволить себе переигрывать тактики Какаши на голой скорости и гениальности без юза МШ.
Обито версии оранжевой маски не может себе позволить не использовать МШ, потому что его сразу же обоссут все эти персонажи в противном случае. Еще раз повторю, его некоторые лошки слабые умудрялись напрягать.

Во-вторых, отсутствие инфы на гензу это норма в нейтральных условиях. Почему это она должна быть?

Прихуел он, потому что никогда бы не додумался он своими извилинами, которых у него совсем немного, до подобного мува. Уже этот мув с имплантированием амы в Саске с триггером является непостежимым уровнем для бездарности на Обито. Прикинь, если бы так случилось, что камуи не контрит аму. Он был бы обоссан мертвым Итачи. Поэтому я и говорю, между Итачи и Обито разница небо и земля

Ага, ничего... Взрывные клоны и Изанами (это из того что знаем об Итачи) обоссут сосунка на Обиде, который из-за малой девки двинулся кукухой и пытается воплотить чужие планы в реальность. Чел прожил всю свою жизнь бездарно и не имея своей жизни.
У Итачи хотя бы глубина есть у персонажа. А Обито это просто чеканутый на голову перс без способснотей (в смысла слова скилл)

Я не говорил, что у Орыча выжиаемость лучше. Я приводил Орыча скорее как пример похожего типа персонажа, который слишком рассчитывает на свою выживаемость.
Но с последнего аргумента орнул. У Орочимару было три скажем так контратаки в сюжете и все они в принципе удались.
1. Против берса контратака попала по нему и даже застанила берса не недолгое время
2. Против Саске ядовитые испрания подействовали. Дальше Саске был полностью во власти Орочимару (то есть был бы трупом, будь у Орыча намерение убить)
3. Против Хирузена контратака не просто попала, но и нанесла решающий удар в бою

По сути все три контратаки попали по противнику. Остальное зависило от прочности противника или намерения Орочимару. Но факт остается фактом.
А вот какие возможности для контратаки показал Обито в оранжевой маске, тем более против персонажей каге уровня я что-то не помню. Одна контратака успешная против Конан, но какой ценой это все далось. Вышел из боя как побитая псина. И Конан даже не особо серьезный противник. Ее едва каге уровнем можно назвать, с натягом. Где гениальность Обито? Где великие контратаки Обито? Чел каждый бой использует немат. Без него он не так много из себя представляет. Даже с ним его немат контрится техникой клонов, которая уже база в мире шиноби

АХАХХАХ
Во-первых, докажи, что Обито версии оранжевой маски может в такой катон.
Во-вторых, на чем основана сила великого Катона Обито? Какие у него достижения?
В-третьих, Орочимару абсолютно посрать на передроченный тобой безачивный катон Обито. Катон Обито для Орыча это уровень говна. Тройной Рашомон полностью контрит это гавно. Врата буквально срать хотели на него.
Сброс кожи и уход под землю тоже полностью контрят это гавно. Мэнде было срать на огромный катон Джираи + Бунты. А ты мне говоришь, что бездарный посос на Обито каким-то катоном убьет Орыча и тот ничего не сможет сделать
У орыча буквально есть сброс кожи + 2 разных способа уйти под землю (в теле Зецу даже три способа). Это ровно то, что показала Мэнда, когда ей было абсолютно похуй на огромный катон. Можно вообще просто уйти под землю сразу, чтобы не тратить чакры на гавно катон Обиды. Ну а Рашомон это вовсе лишнее. Сейчас призывать врата ради какой-то там атаки бездаря Обито. Но опять же, ты еще даже не доказал, что она есть у Обито БЕЗ РН, что ничего абсолютно не поменяет даже если бы ты

Он буквально уделывал в тактике и скорости Какаши. Кишимото детально показал тактики Итачи и Какаши. Итачи легко переиграл Какаши на тактике и скорости без МШ техник и прекога. Асума и Куренай вообще крипы для Итачи. Куренай обкекалась от обратки. Асума стоял на воде и играл в жмурки, ведь как же драться с учихой не смотря в глаза? Хммммм

Так он помог Саске пробудить МШ. Избавил Саске от Орыча и его влияния. Сделал неплохую попытку шотнуть Обито через Саске чтобы избавить младшего братика от влияния пососа на Обиде (ведь Обито не среачил на Аму Итачи по факту, то есть зарешала лишь удача, что камуи контра амы). Когда воскрешен он был единственным кроме Мадары, кто избавился от ЭТ контроля не зная печатей и смог остановить Кабуто и Эдо Тенсей за что был прославлен героем мира шиноби Кагами и способным шиноби Мадарой. Еще и перед последним прощание с братом успел тому сказать нужные слова, чтобы Саске встал на правильную сторону. В итоге Саске вырос адекватом в конце, а Итачи стал образцовым шиноби по мнению всех Хокаге. Действовал решительно ради деревни, чтобы остановить кропопролитие в любимой деревне. Итачи хотя бы умер зная, что сделал все ради любимого брата и когда в ЭТ вернулся смог направить Саске на путь истинный увидел рост своего брата.