Обито инвалид который не мог двигаться, окей Пошел в деревню дожня и был обоссан Пытался быть полезным и сдох без смысла Не смог удержать Наруто 3 хвсот.Был ранен и чуть не сдох Не мог остановить Орыча которого Итачи слил за 1 сек Всю жизнь был мудрецом и все ровно не смог освоить норм см, бездарь по жизни Пытался ухаживать за Цунадей был послан нахуй, старый девственник
Добавлено (2026-06-08, 12:37) --------------------------------------------- Зоофил и ебень фанатет с этого попуща
Cikоnio, слишком много слов. Я просил ответить коротко на мои простые парочку вопросов
Вебстер, генза Бьякугана не сработает тут, прости. Манипулянт ты, брат, за такое могу подкараулить.
Ты просишь приравнять сражение с Минато и Мадарой 1РН (чистый) БЗ РТ РЧ СМ.
Более того, что Мадара намного сильнее Минато, так ещё и Тобирама был в порезке ЭТ.
Ты понимаешь, что все сравнения Тобирамы и Минато прямо тут и заканчиваются? А я тебе про Тобираму ещё многое напишу, заигноришь - сливайся с позором. Брат. Люблю тебя.
...
Чистые фиты Тобирамы до окончательного покидания мира:
1) С детства выживал на войне ежесекундно против взрослых шиноби и сильнейшего по итогу клана. Причём, ослабленный скорбью или гневом за убитых. Мы понимаем по Нагато, что такое не убить слабее тебя шиноби в 10 раз, когда ты себя не контролируешь. Тобирама с детства показал эмоциональную выдержку, но явно он был опечален тем, что творится - и под этим дебаффом сражался с пелёнок в Аду.
2) Изуна выглядит как 16-18 лет при пробуждении МШ, умер а 24. Годами выживать и парироваться с Мадарой и Изуной - это достижение. У Изуны ещё было пламя - по словами самого Тобирамы, об этом ниже и с Мадарой он тоже пересекался - смертельно раненный Изуна стоит напротив Хаширамы, у ног Хаширамы вырубленный/почтивший Учиха. Там стенка на стенку даже у топов.
3) Взобрался на торс Гедоо Мазоо, обойдя сенс Мадары 1РН СМ и почти ударил, уклонился от его атаки в упор. Лол. Это всё в порезанном теле ЭТ.
И мы не знаем, было ли ещё что-то до приковывания куройбо к голове Гедоо Мазоо. Вдруг, он второй раз уклонился от чего-то.
Ты показанное не хотел бы признать? А, вдруг, Тобирама ещё сверхфит сделал - после уже двух на ГМе? Не пиши много, ты уже расписывал, как и я.
4) Облепил нестабилизированного Обито ДД взрывпечатями и меткой под лопакой - буквально позади него. Меньше, чем за мгновения. Всё в порезке ЭТ.
Это жепа).
5) Удивил и нанёс взрывом удар его же Гудой со свойствами Бакутона.
6) Станцевал с Минато и отправил Обито путешествовать по взаимному Хирайшину.
7) С помощью базового Хаширамы, не ожидавшего новых сил у Мадары ВМШ и помощи обычных шиноби, не отъехал от новоиспеченного Мадары, участвовал с ним в битве и помог положить, предложил убить. И Хаширамы, и Тобирамы тело и лицо побиты - Мадара ВМШ пришёл на пяточок у реки один не говно жрать, а месить, что он и сделал, в итоге проиграв всё равно.
8) Не получил ни царапины после драки с ЗолоСеребром в закрытом помещении, когда ещё нужно было защищать своих ребят. В лесу, куда их прогнали Братья на Тобираме и его ребятах ни удара, а но фото воспоминаниях 4Райкаге в штабе - на том арте кровь - где стоит Тобирама и 2ЭЙ.
9) Убил Изуну. Стабильного сильного каге. Война с детских лет, тренировки с Индрой в новом теле и боевые действия с детства и подвиги против Сильнейшего Клана в итоге, хоть и сильнейшего на крополях не буду манипулировать - это кузница талантов.
Будь другом, прочитай про Изуну ниже.
10) Участвовал в войне - мы не знаем, в какой именно момент войны их подловили КинГин.
А учитывая, что это было перемирие - к нему можно было прийти - насражавшись с Облаком. Тобирама бился джинчем Гьюки, Вторым Эем (Сильнейшим в крутой деревне) и молодым юнцом 3РКГ?
Я просто спросил.
11) Тренировался с Базовым Хаширамой.
КинГаку:
Здравствуйте!
Позвольте сегодня закончить тему с Кинкаку и Гинкаку.
Сначала кратчайшие общие вводные:
1) Сила братьев названа силой, словно они могут атаковать как тысячи шиноби. Ударная мощь и разрушение.
[spoiler]Член Акацуки способен сражаться с 1000 шиноби сразу. Уровень Кинкаку и Гинкаку в покровах - уровень мимимум двух Акацуки (не учитывая артефакты).
P.S. Оба Брата и 18 их шиноби встретили Тобираму в лесу.
[c]
Тобирама - сильный каге - сильной планки называет их сильными.
[/c]
2) У братьев непробиваемая кожа берсерка. Они непробиваемы обычными атаками и многими сверхобычными сильных шиноби.
3) Владельцы всех пяти артефактов Мудреца называются сильнее Пяти Каге.
У Кинкаку и Гинкаку - 4 артефакта. Значит, даже без покровов они равны 4 каге.
...
Да начнём!
1.
Кинкаку и Гинкаку были ещё живы при жизни Третьего Райкаге.
Четвёртый Райкаге заявляет - что он, а значит также Третий Райкаге, бывший джинчуурики Восьмихвостого (как ударная сила деревни) Блу Би (хоть он и несилён в нём, но Кишимото сказал - если надо, то и Роши подход найдёт к тому, кого по имени даже не называл. Случай с Минато, двумя шиноби и Джирайей) и огромный отряд шиноби Облака ничего не смогли сделать Кинкаку и Гинкаку. Они лишь только отобрали сосуд-горшок Янтарного Очищения.
2.
Выстояли против Праймового Курамы.
На наших глазах господин Девятихвостый всегда, входя в раш перед противниками, злясь и гневясь, использовал Шар Хвостатого Зверя.
На картинке Курама явно зол и кричит. Проглатывать врагов - не в его стиле.
Но даже если вдруг этих двоих он решил проглотить, значит - по иному и не смог убить?
3.
Четвёртый Райкаге, сильный каге. Услышав о Кинкаку и Гинкаку и понимая, что на берегу уже ЦЕЛАЯ ДИВИЗИЯ, готов бросить всё и ринуться в бой, боясь братьев и понимая, что он - глава армии.
Райкаге заявляет, что если даже один брат сошёл с ума - его уже не остановить. Не учитывая второго брата. И артефакты.
4 Райкаге хоть и явно сильнее себя из молодости, но ты явно помнишь, каков твой враг - если ты с ним сражался на его почти пике.
Такой Райкаге сдаётся перед мощью Горшка и говорит - только он и спасёт.
И также Райкаге говорит, что единственный способ остановить всего лишь одного брата - это устроить трюк-возьмю-геморрой-страдания-и-мучения с Горшком.
Кинкаку отлично показал класс. Он бы спокойно победил целую дивизию, не будь там Горшка Очищения Янтарём.
И это только один брат. Без брата-близнеца Гинкаку, без артефактов и порезанные Эдо Тенсеем.
4.
Кинкаку и Гинкаку встретили смерть в 44.
Они жили во времена Первого Райкаге, Второго Райкаге и Третьего.
Учитывая таймлайн, они стали преступниками примерно в 20 и 24 года терроризировали мир.
24 года совершая операции например сражение с Девятихвостым (было до, но позвольте засчитать уровень), сражение со всей элитой Облака вместе взятой и вторжение на собрание-встречу Облака и Листа, где элитных шиноби больше, чем у Данзо очей.
5.
Понятно, что с Тобирамой и Вторым они не сражались в одиночку, им помогал отряд 18 элитнейших нукенинов.
Но стоит признать, что дать элитам двух селений сразу и бросить вызов Тобираме - это не уровень Темари ВВН или больного Итачи.
1) Самая сильная способность, которая была у Изуны - это Аматерасу, которой он придавал форму и управлял её направлением через Кагуцучи. Слова Тобирамы, вечного Визави Изуны, Энтон, Вечное Черное Пламя -
Позвольте теперь проанализировать силу Чёрного Пламени Изуны, отталкиваясь от имеющейся информации:
а) Кагуцучи Изуны было сильнее, чем у Саске МШ и частично сильнее, чем у Саске ВМШ.
Во время войны Саске уже показывал два раза Чёрное Пламя Тобираме и тот ни слова не сказал о его силе и уровне. Только когда Саске использовал Кагуцучи-стрелу через лук Сусаноо, Тобирама дал комментарий, где назвал Чёрное Пламя Саске выдающимся.
Пожалуйста, давайте взглянем на то, какое пламя Саске уже показал Тобираме на войне и по которому Тобирама не давал эпитетных комментариев, то есть которое скейлится к возможностям Изуны - который владел техниками такого же уровня или на кратчайшую долю слабее: На войне Изуна мог пересечься с базовым Хаширамой:
В дополнительное доказательство того, что Изуна пересекался с базовым Хаширамой можно привести то, что рядом с Хаширамой лежит погибший Учиха, а значит, сражения кланов Учиха и Сенджу были по принципу "стенка на стенку" до выживших.
Также, в дополнении, Тобирама - сильнее всех врагов, которые были у Саске МШ. Использование глаз против настолько сильного соперника было бы невероятно эффективно для улучшения способностей.
Также, Изуна каждый день, каждую секунду и каждое мгновение был на войне.На войне, на которой он совершал подвиги:
И у него не было поблажек-спасителей в виде Обито, Карин, Джуго, Зецу и Суйгецу. В лучшем случае, ему бы помогал Мадара, но старший брат был вечно в сражениях с Хаширамой.
Скорее всего, Изуна всегда был предоставлен сам себе. И против него всегда, везде и повсюду был Тобирама, соперник с колоссально сильной способностью - Хирайшином. Огромными статами и сверхинтеллектом.
3. У Изуны было также и Сусаноо. Минимум - скелетного уровня.
Когда Изуна был убит Тобирамой, то он оставил свои глаза Мадаре.
Когда же Мадара пересадил себе глаза брата и первый раз вступил в сражение с Хаширамой с новыми глазами, то Мадара подчеркнул - сила глаз Изуны стала моей. И первое, что использовал Мадара для демонстрации своей силы и новых возможностей - человекоподобное четырёхрукое Сусаноо на уровней костей. Значит, ещё одна выдающая способность Изуны, которую он также и подарил Мадаре - Сусаноо.
Позвольте добавить, что помимо Сусаноо, Мадара, вероятно, получил и нечто большее от брата, раз даже Мадара 2 РН (ненастоящих), Чакра Рикудо, КХ ЭТ признаёт силу глаз, что теперь наблюдают мир через его окуляры.
</div>
Более того, Изуна - бог Ветра в японской мифологии, который внешне напоминает полнотелоее Сусаноо с большими крыльями за своей спиной.
Мне самым скромным образом кажется, что красного цвета.
Боже, благослави, чтобы не было душного текста (всегда молился за это, НЕ ХРИСТИАНИН, славянин)
4. Статы Изуны.
а) Вероятно и скорее всего, Изуна пересекался в сражении с базовым Хаширамой. При этом, одновременно, сражаясь также с Тобирамой.
Когда смертельный и финиширующий удар настиг Изуну от рук Тобирамы, то мы можем видеть, что Изуна замер и его подхватывает Мадара, когда младший брат стоял напротив Хаширамы:
В дополнительное доказательство того, что Изуна пересекался с базовым Хаширамой можно привести то, что рядом с Хаширамой лежит погибший Учиха, а значит, сражения кланов Учиха и Сенджу были по принципу "стенка на стенку" до выживших.
б) Изуна длительнейшее время сражался с Тобирамой. С невероятно сильным, быстрым и умным шиноби. Годами противостоял Летящему Богу Грому и отвечал на невероятно сильный Суйтон своим Катоном. Вероятно, одно вечное противостояние с Тобирамой уже ставил Изуну невероятно высоко.
в) Изуна каждодневно сражался, выживал и преуспевал на войне. Говоря о статах, можно сказать, что Изуна сражался на войне каждый день и имел множество военных подвигов и успехов:
г) По словам автора, Изуна был крайне силён уже на стадии владения только Шаринганом с тремя томое. Так как вместе со старшим братом, Мадарой они сделали себе имя в клане без совершенствовавшихся в МШ глаз. Более того, Изуна сделал себе имя и за предалами клана, то есть против Сенджу. Значит, смею скромнейше предоложить, Изуна с Тремя Томое в шарингане мог пересекаться с базовым Хаширамой и постоянно сражался с Тобирамой:
д) Изуна был крайне силён в фетховании и владении мечом, кенджутсу:
Автор в датабуке называет способности Изуны ""переполненными"/выдающимися/одарёнными" в фехтовании и что его главный визави, также посвятивший свою жизнь оттачиванию способностей во владении оружием был Тобирама, Будущий Второй Хокаге, также потрясно владевший холодным оружием. И Изуна был с ним наравне.
Совмещая прекрасное владение Шарингана с Тремя Томое, можно было бы в теории утверждать, что способности Изуны с мечом - сильнейшие в версе. Или просто крайне хороши - на уровне Саске МШ или скорее всего, выше.
е) Позвольте коротко и заканчивать.
Тренировался под началом Мадары - сильнейшего в клане. Который стоял наравных всегда с Базовым Хачом.
[c]</div>
Зная и понимая всю любовь Мадары к младшему брату, Мадара явно хотел научить Изуну лучшему.
Как считаете? [c]...</span>
[c]...</div> Итак, позволите подвести итог?
1) Кагуцучи-Энтон на уровне Саске МШ+. 2) Полнодоспехное Сусаноо. 3) Крайне сильная база с 3Т и мечом. 4) Скорее всего, внушительный катон. 5) Статы, равные Тобираме. 6) Огромный опыт военных сражений.
P.S. Возможно, было Изанаги.
[c]
Учитывая, что Изуна был братом Мадары, много и в один момент всезнающего шиноби о тайнах мира, наследия Хагоромо - ментальной духовной энергии и Шарингане - который это Изанаги ещё мог хотя и гораздо позже, но применять на каком-то невероятном уровне - с задержкой и обходя сенс минимум базового Хача (поскольку Хаширама устал), то может, Мадара и обучил младшего брата этой технике - понимая, сколько уже братьем и близких родных он потерял и что Изуна должен жить.
Может ебейший фанфик, но вдруг. Вероятно, Изуна сам в ответ не хотел отдавать глаз - и уже планировал отдать глаза Мадаре.
То, с какой решительностью он подарил глаза Брату говорит о плане или о безаплеционной жертвенности ради ближнего и Изанаги от меня - глупый фанфик.
...
Итак, Господа. разрешите узнать, как Вы рейтите Изуну? какой уровень ему даёте?
Выше ли он Саске? Сильнейший ли он МШ пользователь после Шисуи и Мадары?
Взобраться в порезке ЭТ на Гедоо Мазоо, подобравшись к Мадаре 1РН СМ или обойдя его сенс - это у нас уровень Минато?
ЦитатаVVebster ()
Какие там призывы есть у Тобирамы? Напомни мне.
Окей, я ошибся. Призывы у Минато сильнее.
У Тобирамы только неизвестный.
Кста, Тобирама ебёт как базового Минато, так и СМ, об этом попозже.
ЦитатаVVebster ()
Какие там фуиндзюцу Тобирама продемонстрировал? Тоже напомни плиз.
Окей, тут тоже ошибся.
Тебе полегчало? С второстепенными свойствами силы (хоть и конечно неслабыми, 5 ребят с Мьёбоку и мощнейший фуин это жёстка, но всё равно вторично)
ЦитатаVVebster ()
Наверняка у Тобирама и СМ где-то был продемонстрирован и ты его сейчас покажешь всем нам фактами из манги где он юзает СМ
Ну да, действительно Тобирама хуже только в ХШ
Хорошо, мы прошлись по пунктам.
Что делает Минато сильнее Тобирамы? Во-первых, с множеством гробов, живого?
P.S.
Тут такое дело, я проснувшись еблом в луже в своём хлеву пришёл к выводу, что если Тобирама делает Куб и ТКшит на 2 пацана, а Хач в СМ делает Куб и тоже примерно так, а ещё ЭТ Тобирама куда проще оных у Кабуто, когда Якуши поднял 38 гробов, то пусть пожалуйста Тобирама поднимает любое количество гробово от 1 до 38 для ЭТ ГК. Ведь Куб без божественного уровня - высшая техника шиноби. Про Кабуто в базе ВВН такого не говорилось Нельзя же считать, что чакра Кабуто в базе ВВН > Тобирамы и её контроль.
Минато база + СМ?
Я боюсь тебя огорчить, что на Небесные Иглы (заострённая вода, не сенбоны из металла) из уст Тобика Мадара не успевает увернуться и ставит блок Сусаноо.
Будем сравнивать реакцию Мадары 1РН СМ и Минато базы + СМ?
Изанаги, Лис, РН, Гунбай, Джинчи, ДД, 2МШ себя хорошо в том бою показали?
ЦитатаSasai-Kudosai ()
А теперь про Тобираму. Он выебал Изуну, как сучку. Тот подох от катаны, как лох. А Мадара ничего не смог до смой смерти. Ему для победы над порезанным Тобирамой понадобились КХ, РН и РО. Без них он не мог отомстить за брата и брал за щеку.
Добавлено (2026-06-08, 10:05) --------------------------------------------- Учихи всегда были крысами и ссыкунами, которые без чужой силы и помощи ничего не могут и не стоят: 1. Клан Учиха объединился с кланом Хагоромо против Сенджу. И все равно их выебали. 2. Сильнейшие Учиха того времени Мадара и Изуна сосали у Хача и Тобика, причмокивая. 3. Мадара пошёл искать лиса, что бы хоть как-то догнать Хача. Без Лиса Хач даже Буду против этого лоха не юзал (видели бой в ЭТ, где Мокуджина на ПС хватало. ПС - хуйня). 4. Обито без Зецу не мог выбраться из пещеры и сразиться с ойнинами Тумана. Зецу их убивал, пока мелкий чмошник прятался в немате. 5. Обито напал на женщину после родов и младенца. Это его предел. Взял с собой лиса, у него тут же отобрали зверушку и дали пизды за секунды. Обито убежал, как побитый пес. Без КХ давно бы ослеп и подох. 6. Итачи без Артефактов нихуя не сделал бы Орычу. 7. Саске без ПП, которую ему подарил Орыч, тоже никому нихуя не сделал бы. Был бы слабей Какаши без Камуи. Затем ему КХ подарили и так далее. И со всем этим всё равно сосал у Наруто.
Оч большой хейт. Надо будет разобрать потом и поставить всё точки на i, чтобы ты стал фанатом Учиха и истинно преобразился.
Если бы ты хейтил Учих до конца манги, пока Обито и Мадара не стали богами (Индру не считаем) и тебе шутливо бы сказали - Учихи будут Богами, ты бы всё равно нашёл, что сказать...
А, стоп, в итоге выяснилось ...
Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2026-06-08, 16:35
Ты просишь приравнять сражение с Минато и Мадарой 1РН (чистый) БЗ РТ РЧ СМ.
Я тебя попросил ответить на элементарные вопросы коротко, но ты разумеется их задодожил, ведь получилась бы неудобная для тебя картинка, где Тобирама был за считанные секунды втоптан в грязь и не нанес ни царапины Мадаре, хотя нападал первым и в крысу и где Обито очень быстро проигрывает Минато в бою. В конечном счете победил ты или проиграл и насколько быстро это тоже имеет значение. Ты же выкладываешь файт Минато как анти-фит блонди, а любой пук сренк Тобирамы как нереального уровня фит. Так не работает. Тобирама попытался в крысу и был обосран нереально быстро. Минато в открытом бою очень быстро победил. Точка.
ЦитатаCikоnio ()
Взобраться в порезке ЭТ на Гедоо Мазоо, подобравшись к Мадаре 1РН СМ или обойдя его сенс - это у нас уровень Минато?
Он не взбирался на ГМ. Он сразу туда телепортировался. Сенсорикой обнаружить предварительно координаты Мадары на статуе ГМ и тпшнуться туда это не сложно для Тобирамы. Не пиши ерунду про то, что он взбирался на ГМ. Мы по факту видим, что он на ГМ телепортнулся. Все, точка
ЦитатаCikоnio ()
С второстепенными свойствами силы (хоть и конечно неслабыми, 5 ребят с Мьёбоку и мощнейший фуин это жёстка, но всё равно вторично)
Ахуеть. ШФ, который Минато может применять с дистанции, который игнорит любую броню и может в теории даже из Кагуи достать душу это оказывается хуйня. Подумаешь призывает бога смерти. Тобирама мечтать о таком не может. Я уже молчу о других фуинах, которые блокируют силу Кьюби. Будь у Тобирамы такой фуин, то может быть и не соснул бы у золотых братьев. Но фуин это же хуйня вторичная по мнению Циконио.
Па и Ма, которых Минато теоретически может вызывать тоже видимо хуйня, да? Ну да, подумаешь это дает доступ к ГЖ, Кавазунаки, сенпо смокам, поддеркой СМа своим сендзюцу... Жопа соло Бунты, которая временно после призыва Минато припечатала полноценного Кьюби к земле. Подумаешь, у Минато есть призывы, которые полезны против других больших призывов или даже Биджу
ЦитатаCikоnio ()
Что делает Минато сильнее Тобирамы?
1. Больше разнообразия способностей показано по факту 2. Значительно лучше шуншин (значительно выше шанс блицнуть кого-то на скорости в сравнении с Тобирамой) 3. Значительно лучше хирайшин (как по пометке локации множеством кунаев, так и по уникальным фишкам, такие как пространственный разлом может создать на дистанции) 4. Есть СМ и возможность войти в него практически мгновенно (что априори дает буст статов и буст мощностей техник) 5. Есть фуин техника позволяющая игнорировать защиту других противников и печатать даже невероятно сильных противников, если ему не помешать. То есть априори выше убийственный потенциал. Что техника суицидальная не так страшно. 8 врат Гая тоже, но его в дебатах учитывают и кто раньше сдох, тот и лузает. У Тобирамы есть потолок в атакующем плане, причем очень ограниченный 6. Если может призывать Па и Ма, то есть дополнительные читы, в особенности имбалансная ГЖ
ЦитатаCikоnio ()
Во-первых, с множеством гробов, живого?
Каким множеством гробов? Он на войне никого не призвал. Он против отряда Кинкаку нихуя не юзал, а сдох. Самая сильная версия Тобирамы это когда он сам был ЭТ, потому что тогда у него есть доступ к ГКФ, которым и легче попасть и реальнее успеть применить, потому что даже несколько статистов ЭТ анбу, которых ты так стремительно хочешь ему дать будут пиздец какими медленными и слабыми. Их сильные шиноби разнесут за 1-2 секунду без проблем. Да и сам Тобирама сдохнет от своего же ГКФ. Короч хуйня это все
Я боюсь тебя огорчить, что на Небесные Иглы (заострённая вода, не сенбоны из металла) из уст Тобика Мадара не успевает увернуться и ставит блок Сусаноо.
А чего это он должен уклоняться? Это менее удобно на таком расстоянии. Проще вытянуть руку и юзнуть суссано в это области
Сообщение отредактировал VVebster - Понедельник, 2026-06-08, 16:48