Покров Лиса пока что никто не пробивал.

Если есть другой перевод, кидай

Пока что из перевода, который я выложил, не убил

Хаширама так не думает

ВМШ Мадары в моменте есть питомец Курама. Мадара с Курамой из долины сносит в чертям собачьим ЭТ Мадару и его ПС. И как я уже написал ранее, Хаширама опровергает твои слова

Вот ты любишь сморозить ерунду какую-то.

То есть Хаширама с Мокуджином сливается от Хидана и Какузу. То есть Гокаге на нулевой сложности отлетают от Хидана и Какузу и так далее. Весь скейлинг должен ломаться в твоей голове. Мадара вероятно сравнивал его с тем Биджу, которым лично управлял когда-то - Курамой. А мы знаем, что остальные биджу пососы на фоне Курамы, даже Хачиби. Опять же, Мадара сравнивал с огневой мощью биджу. Контекст был именно в плане атакующего потанциала. Это не значит, что Биджу = ПС во всем.

Да и твои двойные стандарты можно легко законтрить. Зачем свежим Ооноки, Гааре и клону Наруто придумывать стратегию против базовой версии суссано Мадары, если даже его ПС версия по твоему мнению это максимум уровень биджу. Чего же тогда великая могущественная Цунаде когда была свежая не могла толком пробить даже ребра? Почему великий генерал армии Эй4, который был свежим и который обладает огромными запасами чакры не мог ничего сделать ребрам толком пока ему на плечи не сел имба дед?

Может потому что никто кроме больного Орыча не пытался? Еще скажи, что берс неуязвимый и шатает верс вместе с всеми версиями Наруто и Кагуей

Если Мадаре надо, то все попадет по братьям.

Удар Цуны может берсу навредить. Удару не надо никуда проникать. Покров это как бронежелет. Защищает от выстрела, но сильную боль ты можешь почувствовать даже если пуля или патрон не пройдет через броник.
Если удар со всей силы придется в голову берса, то вырубить берса вполне можно. Ей не надо наносить физический внешний урон берсу. Можно сбросить человек с каской на голове что-то тяжелое и это вырубит его, хотя каска может быть не повреждена. Сила слэша Мадары настолько сильная, что ударная волна сносит горы, что намного сильнее любого удара Цуны из показанного. Значит если такой удар силой 300+ мегатонн придется по голове берса (который кстати не приравнивается к Наруто; С чего ты вообще взял, что все достижения Наруто можно взять и применить автоматически к этим фейковым братьям?), то та головка, которая покрыта довольно тонким слоем чакры лиса, будет контужена ой как не слабо. Это при условии, что покров втанкует слэш (что 95% фандома будет отрицать)

Ой эта бомжиха вообще слаба. Можешь даже не начинать. Там Наруто на своей спине тащил всю войну, хотя должен был отсиживаться в окопах.
Она когда телепортнулась вместе с Эйем смогла что-то сделать Мадаре? Она еле-еле пробила ребра в комбо с Эйем. И то там даже урона не было. Или хочешь сказать у нее после телепорта вдруг вся чакра кончилась? Капец она тогда еще слабее чем я думал

Ну если разер = сила, то получается Кабуто верхом на Мэнде 2 хавает Джуби, ПС, Мокуджин и вообще соловерс. Сакура или Цунаде тоже получается солят все это, а Джирая вообще на их уровне ничтожен увы (по этой логике)

Саске пробил колоссальным Чидори. ГС тоже пробил покров Лиса

Ты долбоеб?
Тут речь про покров берса. Нихуя твой Сасгей не пробивал. Максимум очко себе он пробил.

ПС прочней Биджу. Но атака слабей.

Это же хуета, не?
Саске целого Лиса пробил и даже способен убить Лиса со слов самого Лиса.
А в манге Лиса вообще мало кто убить может, а ты хуету типо берса рейтишь?

ПС Какаши и Саске сильнее биджу в атаке. Только у Мадары ничего ПС не показало.

из этого перевода с учётом слов Цунаде "оставили второго на краю гибели" и слов Шикамару, делаю вывод:

1. Кинкаку Готай дали Тобирама пизды, но не добили

2. Тобирама подох после сражения с ними, но не сразу. Братья не видели, как он умер

Но при этом из всего этого нельзя сделать вывод, что Тобирама убил хоть кого-то их братьев

Это информация на уровне "одна бабка сказала". Ни Цунаде, ни тем более Шикамару там не было. А Гин - был

Это может относиться к первому бою, а не ко второму.

Даже если не видели, то потом бы все равно узнали. Смерть Каге быстро станет известна. Но они считали его живым

Тогда нельзя сделать вывод и что они убили его. "Довести до края гибели" - это не убить в бою.

Вот давай хотя бы фигней не страдай.
Ты прекрасно знаешь, что авто через персонажей раскрывает историю.

Так нам не известно участвовал ли Тобирама в первом бою, или сразу деру дал.

Там может их убили на следующий день. Вот и не узнали что Тобик помер.

Можно, так как о том, что братья его убили прямо сказано.

Если бы это было раскрытие с позиции автора, то персонажи не путались бы в показаниях. Или у автора биполярка?

Участвовал. Каге сразу не убегают.

Что очень маловероятно.

Довести до края гибели =/ убить.

Второй хокаге нами управляе

вполне вырисовывается такая картина, что последним что братья увидели - это доведённый до края гибели Тобирама и сразу же за этим сдохли

Так они не путаются. Картина складывается:
1. Цунаде говорит, что братья напали на 2 ХК и РК. Оставили 2 ХК на пороге смерти.
2. Шикамару говорит, что Кин убил Тобираму.
3. Гин говорит, что они дали пизды Тобираме.
4. Данзо вспоминает, что Тобирама остался для битвы с Кинкаку Готай.
Это все достоверно известно.
Если не додумывать то, чего не было, и логично сложить цепочку событий, выходит следующее:
- Братья с подсосами напали на встречу двух каге с их людьми.
- Второй РК подох в замесе.
- Тобирама и ко дали деру.
- Братья с подсосами продолжили преследование.
- Тобирама остался, что бы их задержать.
- Браться дали ему пизды, но не добили.
- Тобирама умер после сражения.

Имхо, не более.

Ну конечно. Изуна как-то не сразу подох.

Шикамару прямо говорит, что Кин убил второго.

Гин не так сказал.
Он сказал, что они попались в ловушку Тобирамы, которому дали пизды.

Додумки.
Братья могли умереть от рук кого-то другого и позже.
И знаешь как это понять? Они знают кто такой 3 райкаге. То есть после того, как трахнули 2 Райкаге и Тобираму они дожили до назначения на пост 3 Райкаге.

Тобирама не побеждал братьев. Они его отпиздили.

О да, при этом приходится игнорировать слова братьев о том, что их призвал Тобирама.
И додумывать, что их кто-то на следующий день пришибил, что они о смерти Тобирамы не в курсах.
А так да, идеальная картина, если на такие неудобности глаза закрыть.

Факт. Ни один Каге ещё не бежал позорно с поля боя. Тем более не бежал когда на его стороне был другой союзный Каге для равновесия.
А учитывая, что показано, как Тобирама жертвует собой ради рандомного сопляка, то такие позорные побеги явно не в его характере.
Так что это очередные додумки, которые как сову на глобус приходится натягивать, что бы версия сходилась.

Изуна вообще-то был проигравшим в бою.
А такого чтоб победитель, да ещё ОБА СРАЗУ сдохли на следующий день после победы, и ЕЩЁ с ними за компанию сдох бы и проигравший - ничего подобного не было и близко.
Именно поэтому ситуацию когда все ТРОЕ, а не один помирают немного погодя после боя я называю маловероятной, если не комичной.

А Цунаде говорит лишь о том, что довёли до края. Это как стыкуется?

И в какую же ловушку они могли попасться? Что за ловушка от побеждённого ими мёртвого Тобирамы, которая преследует их при воскрешении?

Это и есть очередные додумки. Нигде не сказано, что Кин-Гин второй раз столкнулись с Тобирамой незадолго после нападения на 2 Райкаге. Между этими событиями могло пройти дохрена времени, и на должности уже давно мог быть 3РК.
А знаешь как это понять?
2 Мизукаге очень даже знает в лицо 3 Райкаге. И не знает лишь 4 Казекаге:

Поверх этого ты ещё и противоречишь сам себе. У тебя Кин-Гин успели прожить достаточно чтобы узнать кто стал 3 Райкаге, но не дожили достаточно чтобы унать о смерти Тобирамы.

Тогда и братья не побеждали Тобираму по такой логике

Мог ли Тобирама при этом убить их тоже?

Нет никаких неудобств.
Братья умерли неизвестно как и когда.

Там может их убили на следующий день.

Додумки - это то, чего в манге не было. И тут додумываешь именно ты.

Тобирама и КО бежали по факту.
Данзо, например, сбежал.

Изуна умер спустя несколько дней.
Братья же застали 3 Райкаге.
Додумываешь ты и натягиваешь сову на глобус.

Легко и просто.
Сначала показаны слова Цунаде.
Затем уже идут слов Шики.
Со слов Цунаде братья дали пизды Тоби.
Со слов Шики, Кин убил Тоби.
Входит, что он подох после битвы с Кин.

Ты думаешь я не могу найти этот момент в манге и прочесть полностью?
Генгецу говорит о Муу.
Про Рассу сказал 3ркг.
Там нет ни слова о том, что ты пытаешься мне втереть.

Так они могли не знать, что он умер.
Да и тут все вопросы к автору. Ты скинул слова Гина о ловушке.

Нет противоречий. 3 могли назначить в течении недели.
Данзо сел на пост Хокаге, хоть и временно, почти сразу.
Джираю хотели назначить на пост Хокаге почти сразу.

Так они ему пизды дали. Это прямо сказано.

Да, если об этом сказали.
Но об этом не сказали. Его просто раскатали.