|
Неостановимая сила vs несдвигаемый объёкт 2.0. Песочная верс
|
|
| Fell | Дата: Суббота, 2025-12-06, 18:13 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1154
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Итак, сегодня мы разберём техники, о которых никто раньше даже не думал. И не обращал внимания. Но в них скрыта Великая Сила.
Техники эти относятся к Шиноби Песка. Причём, брату и сестре.
Начнём с более популярного персонажа. А самый известный шиноби Песка в логе, разумеется, - Гаара.
Его невероятная техника:
Итак, сегодня мы разберём техники, о которых никто раньше даже не думал. И не обращал внимания. Но в них скрыта Великая Сила.
Техники эти относятся к Шиноби Песка. Причём, брату и сестре.
Начнём с более популярного персонажа. А самый известный шиноби Песка в логе, разумеется, - Гаара.
Его невероятная техника:
Её описание из ДБ:
Невероятно, не так ли? Защита, о которой мечтает любой шиноби.
Но Гаара попросту меркнет в сравнении со своей сестрой.
Вот что может она:
Весьма не дурно, мягко говоря. Даже Биджу может позавидовать.
А вот чему он точно позавидует - так это описанию данной техники в ДБ:
Способна разрезать ВСЁ и через ВСЁ.
Учитывая, что этот стейтмент был дан/сказан и не опровергнут никем и ничем на этой грешной земле, то технику Темари следует считать одной из самых сильных во ВСЁМ версе.
Ровно как и про защиту Гаары следует считать то же самое.
Поэтому остаётся вопрос: сможет ли всережущая Атака Темари пробить защищающий от всех ударов Щит?
Сообщение отредактировал Fell - Суббота, 2025-12-06, 18:13 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Суббота, 2025-12-06, 18:35 | Сообщение # 2 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1373
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Fell (  ) Способна разрезать ВСЁ и через ВСЁ.
Яту обоссыт.
Цитата Fell ( ) сможет ли всережущая Атака Темари пробить защищающий от всех ударов Щит?
Нет, но выкинуть куда-то вместе с Гаарой скорее всего сможет.
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Суббота, 2025-12-06, 19:02 | Сообщение # 3 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6606
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| После краба, доверия к темам Фелла нет. Так что тему даже не буду читать, пока Фелл не признает своей ошибки в теме про краба.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Суббота, 2025-12-06, 19:23 | Сообщение # 4 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1154
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Яту обоссыт.
Согласен. Ведь лучшая защита - это нападение. А значит, концептуально, Ята сосёт.
Цитата Gerard ( ) Так что тему даже не буду читать, пока Фелл не признает своей ошибки в теме про краба.
1) Не признаю, ибо нет никакой ошибки в цитате ДБ и манги(как вы любите).
2) И не нужно. Ты все равно вонять снова начнёшь и подсасывать петуху когда он придёт с новой порцией отмазок.
Сообщение отредактировал Fell - Суббота, 2025-12-06, 19:25 |
| |
|
|
| Ulquiorra004 | Дата: Суббота, 2025-12-06, 19:49 | Сообщение # 5 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1511
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| А что не так с Ятой? Вполне сбалансированная штука, особенно в руках Итачи. Она не может бесконечно за счёт "ничего" отражать атаки, это так в принципе не работает. Это даже не физический объект, а часть Сусаноо, состоящие из чакры. Значит, чем сильнее атака, тем больше чакры оно жрёт. Там, где бы обычное Сусаноо было бы пробито, Итачи атаку отразит, но потратит чакру. По сути, кирин Саске выжрал не малое количество чакры Итачи, что очень скоро привело его к скоропостижной гибели. Так же и с тоцукой. Запечатывание должно кушать чакру, а Орочимару это не какой-то там случайный шиноби.
Во многом поэтому Итачи ЭТ, у которого чакра постоянно восполняется показал себя намного лучше, чем живой, а ведь призыв ещё часть силы урезает.
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Суббота, 2025-12-06, 19:55 | Сообщение # 6 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6606
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Ulquiorra004, у этих людей на полном серьёзе, аматэрасу не горячее обычного пламени, а мечи и стрелы сусано это зубочистки которые контрятся доспехами, и куча ещё отборнейшей бредятины. Так что пишешь ты верно, но им это уже говорили миллион раз. Там чисто им насрать на логику или на всякую добропорядочность. Цель просто обесценить любые достижения и способности Итачи, и бесконечно отмазываться. Прочти тему с крабом, офигеешь.
Сообщение отредактировал Gerard - Суббота, 2025-12-06, 19:56 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Суббота, 2025-12-06, 20:30 | Сообщение # 7 |
|
Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1373
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Gerard ( ) этих людей на полном серьёзе, аматэрасу не горячее обычного пламени, а мечи и стрелы сусано это зубочистки которые контрятся доспехами, и куча ещё отборнейшей бредятины. Так что пишешь ты верно, но им это уже говорили миллион раз. Там чисто им насрать на логику или на всякую добропорядочность. Цель просто обесценить любые достижения и способности Итачи, и бесконечно отмазываться. Прочти тему с крабом, офигеешь.
А чего ты удивляешься? По факту манги, Ама со своей сверхвысокой температурой не помешала Саске своим райтоном пробить крышу и выбленуть себя. По факту манги Ама не помешала Би заменить себя. Слова ни о чем, если действие противоречит словам.
|
| |
|
|
| KSENOFONT | Дата: Суббота, 2025-12-06, 21:57 | Сообщение # 8 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2151
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08
Offline
| Если в одном случае манга датабук опровергает , а в другом подтверждает, то можем ли в третьем случае обращаться к нему в качестве доказательства? Однозначно, нет. Это уже ложный источник информации, который может ввести в заблуждение. Никогда он не был в авторитете, что сейчас за тренд непонятный. Есть первоисточник.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Суббота, 2025-12-06, 23:11 | Сообщение # 9 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8178
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата KSENOFONT ( ) Если в одном случае манга датабук опровергает , а в другом подтверждает, то можем ли в третьем случае обращаться к нему в качестве доказательства? Однозначно, нет. Это уже ложный источник информации, который может ввести в заблуждение. Никогда он не был в авторитете, что сейчас за тренд непонятный. Есть первоисточник.
Манга тоже противоречит сама себе. Выходит, что к ней тоже нельзя обращаться. А Ксенофонт обращается. Ай-ай-ай, снова противоречит своим же стандартам.
Цитата Fell ( ) Учитывая, что этот стейтмент был дан/сказан и не опровергнут никем и ничем на этой грешной земле, то технику Темари следует считать одной из самых сильных во ВСЁМ версе.
Этот стейтмент был опровергнут тем, что "Футон Данзо (без усиления от Баку) ~ Камаитачи Темари" (с) ДБ. Причём это сравнение чисто техник, без учёта силы чакры, которая у Данзо сильнее, чем у Темари. И эта техника Данзо, ещё и под усилением Баку, не пробила кожаное Сусано Саске МШ.
Т.е. кожаное Сусано Саске МШ > Футон Данзо с усилением от Баку > Футон Данзо без усиления от Баку ~ Камаитачи Темари. И это без учёта силы чакры, которая у Данзо сильнее, чем у Темари. Т.е. этот кал не "разрезает всё и через всё".
Цитата Fell ( ) Ровно как и про защиту Гаары следует считать то же самое.
Опровергается тем, что кость Кими (далеко не самая сильная атака в версе) продамажила щит. Т.е. его можно пробить (как минимум несколькими атаками костью Кими, даже если исходить из одного имеющегося момента).
Филя опять пролетел.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Суббота, 2025-12-06, 23:13 |
| |
|
|
| Gerard | Дата: Воскресенье, 2025-12-07, 00:17 | Сообщение # 10 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6606
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Филя опять пролетел.
Чел просто голый, без защиты, без всего лезет на амбразуру и каждый день даёт повод себя слить. Снова НОЛЬ аргументов, наиабсурднейший пример.
+ я бы еще вспомнил как этот футон Темари помог против третьего райкаге. К слову, то что ама действует на покров и не защищает от амы в манге мы уже видели. Зато защищает от "всеразрезающего футона фелла". гспд... насколько же это плохо....Ну... Ладно... Это его право, пускай продолжает.
|
| |
|
|
| KSENOFONT | Дата: Воскресенье, 2025-12-07, 01:12 | Сообщение # 11 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2151
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Манга тоже противоречит сама себе. Выходит, что к ней тоже нельзя обращаться. А Ксенофонт обращается. Ай-ай-ай, снова противоречит своим же стандартам.
Первоисточник себя ретконит. Первоисточником быть не перестает. Все просто
Сообщение отредактировал KSENOFONT - Воскресенье, 2025-12-07, 02:20 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2025-12-07, 03:05 | Сообщение # 12 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8178
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата KSENOFONT ( ) Первоисточник себя ретконит. Первоисточником быть не перестает. Все просто
Это двойные стандарты. Манга тоже в одном случае подтверждает себя, а в другом опровергает. Т.е. по твоей же логике ты не должен обращаться к манге, т.к. это ложный источник информации.
Цитата Gerard ( ) + я бы еще вспомнил как этот футон Темари помог против третьего райкаге.
Кстати да. Хотел написать об этом, но забыл буквально по ходу. Причём здесь Тамару не отмазать даже тем, что "она не использовала Камаитачи, потому что 3РК мог бы просто увернуться". Ведь 3РК намеренно давал попасть по себе (ещё и покров вырубал).
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Воскресенье, 2025-12-07, 08:59 | Сообщение # 13 |
|
Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1373
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата KSENOFONT ( ) третьем случае обращаться к нему в качестве доказательства? Однозначно, нет.
Если факт из ДБ потом не опровергнут в этом же ДБ, то можно. А примеры того, что один факт из ДБ потом в этом же ДБ опровергнут, имеются.
|
| |
|
|
| KSENOFONT | Дата: Воскресенье, 2025-12-07, 09:15 | Сообщение # 14 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2151
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Это двойные стандарты. Манга тоже в одном случае подтверждает себя, а в другом опровергает. Т.е. по твоей же логике ты не должен обращаться к манге, т.к. это ложный источник информации.
Я уже сказал тебе, что в манге по мере развития может что-то меняться. За пруф берут последние изменения. То что ты придумал себе двойные стандарты, ими не являются. Первоисточник есть первоисточник.Добавлено (2025-12-07, 09:19)
---------------------------------------------
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) Если факт из ДБ потом не опровергнут в этом же ДБ, то можно. А примеры того, что один факт из ДБ потом в этом же ДБ опровергнут, имеются.
Если ДБ конфликтует с мангой, то это уже не достоверный источник. Ложный источник и не может использоваться как пруф. Но каждый волен использовать то, что хочется, мы же свободные люди. Хоть Нарутопедией пруфайте, главное чтоб собеседник это принимал
Сообщение отредактировал KSENOFONT - Воскресенье, 2025-12-07, 09:15 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Воскресенье, 2025-12-07, 09:50 | Сообщение # 15 |
|
Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1373
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата KSENOFONT ( ) Если ДБ конфликтует с мангой, то это уже не достоверный источник. Ложный источник и не может использоваться как пруф. Но каждый волен использовать то, что хочется, мы же свободные люди. Хоть Нарутопедией пруфайте, главное чтоб собеседник это принимал
Кстати, в Нарутопедии там все по канону, даже ссылки есть на главу и страницу, где указано что либо.
|
| |
|
|
