|
КА Шисуи
|
| NukeninS | Дата: Четверг, 2018-09-20, 17:36 | Сообщение # 16 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 876
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Цитата Invel (  ) Если бы это было так то оно бы не помогло вообще самому наложившему на себя технику КА Итачи выйти из под контроля ЭТ Кабуто
А не обязательно, оно могло просто заместить контроль ЭТ в момент наложения и все, а сам по себе ЭТ контроль может не восстанавливаться.
|
| |
| |
|
| Invel | Дата: Четверг, 2018-09-20, 17:47 | Сообщение # 17 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 75
Награды: 1
Страна: Перу
Город: hiopo
Дата регистрации: 2012-10-12
Offline
| Цитата NukeninS ( ) А не обязательно, оно могло просто заместить контроль ЭТ в момент наложения и все, а сам по себе ЭТ контроль может не восстанавливаться
судя по всему воздействие КА мгновенно и потом уже юзер может думать свободно, так что скорее всего зверь не снимет гензу, он только может достучаться до джинчуурики словами и вернуть ему правильный настрой, но если джинчуурики очень хитрую историю вложут взамен реальной памяти то он может просто не поверить зверю, имхо
|
| |
| |
|
| Mortido | Дата: Четверг, 2018-09-20, 20:21 | Сообщение # 18 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1328
Награды: 7
Страна: Новая Зеландия
Город: GreenMountain
Дата регистрации: 2015-06-20
Offline
| Цитата NukeninS ( ) "Позволяет контролить кого-то так, что он даже не осознает"
1. Контролирует жертву.
2. Жертва может не понимать, что её контролируют.
Цитата NukeninS ( ) Из этого всего НЕ получается что само осознание влияния КА ломает его действие.
Цитата Invel ( ) КА по прежнему действовало , просто Итачи понимал защиту конохи по своему
Или так, как это было запрограммировано в КА.
Если жертве говорить, что она под контролем, то юзер КА может убрать это из восприятия жертвы, либо сделать так, что бы она не поверила.
В манге Данзо сам отменил КА, так что никто по факту даже не развеял это гензу.
Сообщение отредактировал Mortido - Четверг, 2018-09-20, 20:22 |
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Четверг, 2018-09-20, 20:24 | Сообщение # 19 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 876
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Цитата Mortido ( ) 1. Контролирует жертву.
2. Жертва может не понимать, что её контролируют.
Цитата Mortido ( ) сли жертве говорить, что она под контролем, то юзер КА может убрать это из восприятия жертвы, либо сделать так, что бы она не поверила.
Ну и что будет если жертва узнает что она под контролем, а юзера КА поблизости нет что бы он отредачил это? Ею будет контролить как ЭТшниками против воли, или все же контроль уйдет? Вот в чем вопрос.
Сообщение отредактировал NukeninS - Четверг, 2018-09-20, 20:25 |
| |
| |
|
| Mortido | Дата: Четверг, 2018-09-20, 21:07 | Сообщение # 20 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1328
Награды: 7
Страна: Новая Зеландия
Город: GreenMountain
Дата регистрации: 2015-06-20
Offline
| Цитата NukeninS ( ) Ну и что будет если жертва узнает что она под контролем, а юзера КА поблизости нет что бы он отредачил это?
"Редактирование" восприятия работает, когда КА используется так, как применял её Данзо.
МШ в вороне быстро и бесповоротно программирует, по крайней мере не топа (Ринне, РСМ, другой сильный учиха).
Наверняка эти два использования КА - суть две родственные техники КА разных глаз, например, как "дальнее" и "ближнее" Камуи.
Впрочем и без "редактирования" всё равно КА не перестанет действовать. Просто Данзо запалили, а всех о загензить не мог.
Сообщение отредактировал Mortido - Четверг, 2018-09-20, 21:09 |
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Четверг, 2018-09-20, 21:11 | Сообщение # 21 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 876
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Цитата Mortido ( ) "Редактирование" восприятия работает, когда КА используется так, как применял её Данзо.
МШ в вороне быстро и бесповоротно программирует, по крайней мере не топа (Ринне, РСМ, другой сильный учиха).
Наверняка эти два использования КА - суть две родственные техники КА разных глаз, например, как "дальнее" и "ближнее" Камуи.
Это противоречит словам АО, он сказал фантомный опыт, то есть ложные воспоминания, а это уже значит что человек действует сам на основе ложных воспоминаний и ничего ему не мешает прекратить это действие если он захочет. Если это так, то по крайней мере КА одного из глаз осознанием точно должно разрушаться, на счет второго хз.
|
| |
| |
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Четверг, 2018-09-20, 21:14 | Сообщение # 22 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1464
Награды: 269
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Помнится, бытовало мнение, что то, что Данзо делал с закрытым глазом, и то, что можно сделать с открытым - это две разные гензы.
К тому же
Цитата NukeninS ( ) Мифуне же сразу разрушил как только ему сказали что он под КА.
Что-то я пролистал те главы и не нашёл этого в манге)0
По теме нечто, ломающее контроль это тенсей, явно не ограничивается подсовыванием ложных воспоминаний. Просто потому, что подсовывание каких-либо воспоминаний само по себе свойства ломать какой-либо контроль не имеет. Соответственно просто сверением с надёжным источником информации тут вряд ли ограничишься. И вливание чакры тоже вряд ли поможет.
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Четверг, 2018-09-20, 21:18 |
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Четверг, 2018-09-20, 21:19 | Сообщение # 23 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 876
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Цитата Mortido ( ) другой сильный учиха
Нельзя просто взять и не намекнуть на Обиту 
|
| |
| |
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Четверг, 2018-09-20, 21:20 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1464
Награды: 269
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата Mortido ( ) другой сильный учиха
Итачи собирался использовать КА на ВМШ Саске, куда уж сильнее?
|
| |
| |
|
| LoLO_O | Дата: Четверг, 2018-09-20, 22:25 | Сообщение # 25 |
 Судья Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1156
Награды: 73
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-07-11
Offline
| Цитата NukeninS ( ) Опять же - Итачи, он не нападал на Саске когда тот говорил что уничтожит Коноху, хотя команда "Защищать Коноху" включает это, но Итачи знал что на нем было заюзано КА и знал какая именно команда на него была наложена.
Суть в том, что он именно , что говорил, а не делал. И Итачи все ещё защищал Коноху, просто в приоритете защиты Конохи на первом месте стояло развеять ЭТ + защитить ее от Саске можно было вправив ему мозги (хотя бы частично), что он и сделал.
|
| |
| |
|
| _Think_ | Дата: Суббота, 2018-09-22, 17:17 | Сообщение # 26 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2952
Награды: 7
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| NukeninS, ты уж определись, КА это самое легко разрушаемое гендзюцу, и жертве достаточно сказать что на нее наложили КА что б отменить гензу, как ты задвигаешься здесь:
Цитата NukeninS ( ) КА по сути самое легкое на разрушение генджитсу - из него сложно выбраться только потому что сложно определить что ты под его действием. Мифуне же сразу разрушил как только ему сказали что он под КА.
Или же все таки КА это самое сложно разрушаемое Гендзюцу, и нужно не только сказать жертве что она под КА для того что б отменить гензу, но и знать какая именно команда заложена в КА для того что б вывести жертву из гензы и по другому никак. Как ты задвигаешь здесь:Цитата NukeninS ( ) а если бы и узнал, то никак бы не узнал какая именно была комманда, а без этого никак не узнать какую мысль нужно отклонить.
А то как-то на шизофрению смахивает)
|
| |
| |
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2018-09-22, 22:01 | Сообщение # 27 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 804
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-07-12
Online
| КА Шисуи самая мутная техника из всех мутных техник. Данзо, вроде как, юзал КА на Мифуне через повязку. Когда это заметил Ао, Данзо прекратил юзать КА и Мифуне более не был под контролем. Т.е. Данзо для за КА нужно постоянно контролировать цель, внедряя свои мысли в его голову.
КА через Ворона было активировано только при взгляде в Мангеке Итачи. Была конкретная цель - защита Конохи. Эту же технику Итачи хотел применить на Саске. Выходит, что постоянный контакт не нужен.
Шисуи так вообще хотел применить КА на всем клане.
|
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Суббота, 2018-09-22, 22:40 | Сообщение # 28 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 876
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| _Think_, Я думал не найдется тех кто это не поймет, но им оказался именно ты, чет в голос.
У КА легкий сам процесс развеивания когда ты знаешь что ты под его воздействием и какая комманда наложена, но сложность состоит в том что ты не знаешь, а соответственно до процесса развеивания не дойдет. А вот к примеру цукуёми - ты знаешь что ты под его действием, но это никак не поможет тебе его сломать, так как цукуёми на много более устойчиво к классическим способам развеивания гензы и у него сложный именно сам процесс развеивания. 2 разных вида сложности.
Сообщение отредактировал NukeninS - Суббота, 2018-09-22, 23:27 |
| |
| |
|
| _Think_ | Дата: Суббота, 2018-09-22, 23:57 | Сообщение # 29 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2952
Награды: 7
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| NukeninS, может покажешь где в твоей первой цитате говорится о другом виде сложности?))) Насколько я вижу, там написано о том что КА самое легко развеемое гендзюцу и проблему составляет лишь невозможность узнать о том что на тебя ее наложили, но стоит только получить инфу о том что ты под гензой и ты тут же выберешься, как это сделал Мифуне.
Но допустим ты изначально имел ввиду что нужно команду ещё знать, в таком случае возникает вопрос, как же оно может быть "самым легко развеиваемым", если узнать о том какая именно команда была наложена на жертву даже в обычных условиях практически невозможно, не говоря уже о том что бы разбираться с тем какая там наложена команда прямо во время боя?
Обычная генза знаешь хоть как снимается? Я подскажу, подходишь и прикасаешься к союзнику вливая в него чакру или причиняя боль, узнать команду которую наложили через КА по твоему видимо куда проще чем прикоснуться к союзнику)))
|
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Воскресенье, 2018-09-23, 00:39 | Сообщение # 30 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 876
Награды: 8
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| _Think_, Цитата NukeninS ( ) У КА легкий сам процесс развеивания
Ты снова читаешь между строк.
Цитата _Think_ ( ) Обычная генза знаешь хоть как снимается? Я подскажу, подходишь и прикасаешься к союзнику вливая в него чакру или причиняя боль, узнать команду которую наложили через КА по твоему видимо куда проще чем прикоснуться к союзнику)))
Я говорю когда ты сам жертва гензы.
|
| |
| |
