Может ли,Нагато ЭТ стереть землю в порошок?
|
|
Megido | Дата: Пятница, 2018-09-21, 11:27 | Сообщение # 91 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| Цитата Mortido (  ) Наруто сначала мог держать "режим зорда" какие-то там минуты, без него как бы он справлялся с ББ-ми бидзю? Так же как и в манге
Цитата Mortido (  ) Однако: Чакра Джууби >>> чакра любого индивида по качеству (ближе всех, наверное Хагоромо). У Джууби, естественно и чакры по количеству несравнимо больше, чем у любого индивида. Так что индивидуальный вклад тут будет малозаметным для случая ДД.
В чём качественное различие между рсч и сч? Мы знаем, что см Мадару не впечатлил совсем, а вот рсм - да. Ап от рсм у Наруто впечатляет значительно больше, чем от см (причём объём его чакры увеличился совсем чуть-чуть). Простая сч состоит из сбалансированных между собой - духовной, физической и природной энергий. Джууби - эквивалентен природе, но и как все бидзю имеет чакру (но и тело - тоже). ДД автоматически становится рикудо сеннином. Джууби = Кагуя по сути. Выходит, что чакра Джууби - и есть рсч сама по себе. У всех ДД источником рсч является Джууби. А рсм можно понимать как состояние шиноби с топовым уровнем владения рсч. Так что и базовый рсм у всех одинаков (Наруто совмещает его с покровом чакры).
Цитата Mortido (  ) Не совсем. По чакре: Мадара ДД несколько превосходит Обито ДД по количеству чакры (за счёт половины Курамы, и, возможно, немножечко за счёт личной ёмкости), а также исчезающе мало по качеству (сильная чакра инкарнации Индры <<<< огромного количества рсч); Наруто сильно уступает обоим ДД по количеству чакры (Мадаре в большей степени). Качество чакры практически эквивалентно ДД, но вот живучести такой - нет и мокутон автоматом не имеет.
По контролю: Наруто - идеальный джинчуурике, Мадара и Обито - нет. Учиха, как указывал ранее, подавляют Джууби, что уже гораздо сложнее, чем подавлять того же кьюби. В итоге мы видим, как Наруто (имея уже какой-то опыт в сендзюцу и получая инфу от бидзю) использует рсм+покров и продвинутые рс-ы, нивелируя насколько это возможно интегральную разницу по "силе" между собой и психованными ДД и самой Кагуей.
------------------------------------------------------------------------------------------------ Основной ап от рсм выводит соответствующих шиноби на вполне сопоставляемые уровни по силе (первоначальная разница - в объеме чакры). Но необходимо учитывать все нюансы. Вся эта имхота разбивается об эти сканы: Хаширама на изичах обездвиживает Джуби вратами
Обито+Джуби на изичах разбивает эти врата
|
|
|
|
Mortido | Дата: Суббота, 2018-09-22, 19:11 | Сообщение # 92 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 969
Награды: 7
Страна: Новая Зеландия
Город: GreenMountain
Дата регистрации: 2015-06-20
Offline
| Slaanesh, ты хоть читал-то пост или просто процитировал?)))
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2018-09-22, 19:49 | Сообщение # 93 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5067
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Promethium, 1. Орыч с его скоростью в 4.5-5 (я видел два аналогичных скана ДБ, на одном, менее четком скорость 4.5, а втором, более четком - 5) проморгал приближение Сару с его скоростью в 3 балла, и просрал катану, так как разница в тае 5 Сару против 3.5 Орыча.
Орыч VS Цунаде. Тут уже у Цунаде скорость 3.5 балла (и то не факт, может ниже, если верить намеку Кабуто, что она неплохо сражается для человека с перерывом в 10 лет) мгновенно наносит удар Орычу из позы лежащего тела с порезом. Затем мгновенно притягивает к себе за язык и прописывает в морду. Орыч среагировать не успел. А все потому, что разница в тае 1.5 балла.
Добавлено (2018-09-22, 19:50) --------------------------------------------- То, что сделал Мадара - это показал, что он быстрей уставшего Наруто. Но никак не лучше в тайдзюцу. Я бы дал ему 4.5 баллов, как у Итачи или Какаши.
|
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Суббота, 2018-09-22, 19:55 | Сообщение # 94 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Орыч VS Цунаде. Тут уже у Цунаде скорость 3.5 балла (и то не факт, может ниже, если верить намеку Кабуто, что она неплохо сражается для человека с перерывом в 10 лет) мгновенно наносит удар Орычу из позы лежащего тела с порезом. Затем мгновенно притягивает к себе за язык и прописывает в морду. Орыч среагировать не успел. А все потому, что разница в тае 1.5 балла.
Скорее потому у неё 5 за силу + бьякугоу, а у Орыча руки не работают.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2018-09-22, 20:05 | Сообщение # 95 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5067
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Kakashe_Hatake (  ) Скорее потому у неё 5 за силу + бьякугоу, а у Орыча руки не работают. 1. Сила тут ни причем. Она лежала после множества порезов, а Орыч стоял. Но даже так он не успел среагировать на удар в морду. 2. Первый удар был нанесен базовой Цунаде. 3. В тот момент она использовала Созо Сайсен, а не Бьякугоу. Не знаешь - не утверждай.
|
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Суббота, 2018-09-22, 20:09 | Сообщение # 96 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) 1. Сила тут ни причем. Она лежала после множества порезов, а Орыч стоял. Но даже так он не успел среагировать на удар в морду. 2. Первый удар был нанесен базовой Цунаде. 3. В тот момент она использовала Созо Сайсен, а не Бьякугоу. Не знаешь - не утверждай. А при чем тут тай? тут не более чем неожиданность.Я его даже не рассматривал это как утверждать что Шурадо быстрей Джи СМ, он ведь в него попал, то что атака была на неожиданности тебя вообще не волнует? Окей, Созо Сайсен, молодец, это не апнуло ей физ стат? Даже если так у неё все еще 5 за физуху ,а это дофига.
Сообщение отредактировал Kakashe_Hatake - Суббота, 2018-09-22, 20:10 |
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2018-09-22, 20:14 | Сообщение # 97 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5067
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Kakashe_Hatake (  ) А при чем тут тай? тут не более чем неожиданность Какая неожиданность, когда тебя ударяет в лицо противник, который лежит перед тобой? Орыч не видел Цунаде? - Видел. Орыч не успел среагировать на удар? - Не успел. Орыч быстрей? - Быстрей. Объяснение: разница в тайдзюцу не позволила Орычу успеть уйти или заблокировать удар Цунаде.
Цитата Kakashe_Hatake (  ) это как утверждать что Шурадо быстрей Джи СМ, он ведь в него попал, то что атака была на неожиданности тебя вообще не волнует? Там был удар со спины. И Джирая все же успел уйти, хоть и с потерями. И тут я сравниваю не скорость, а уровень рукопашного боя.
Цитата Kakashe_Hatake (  ) Окей, Созо Сайсен, молодец, это не апнуло ей физ стат? Нет, конечно. СС только регенит.Добавлено (2018-09-22, 20:14) ---------------------------------------------
Цитата Kakashe_Hatake (  ) Даже если так у неё все еще 5 за физуху ,а это дофига. Каким образом сила влияет на то, что Орыч, будучи быстрей Цунаде, не успел уйти от удара лежащего перед ним противника? - Никаким!Добавлено (2018-09-22, 20:15) --------------------------------------------- К слову, тот же Мадара, даже будучи быстрей Цунаде, и когда она вышла против него одна, не выходил из Сусано, так как очевидно, что понимал разницу в уровне рукопашного боя.
|
|
|
|
Megido | Дата: Суббота, 2018-09-22, 20:55 | Сообщение # 98 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3637
Награды: 60
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-03-17
Offline
| Цитата Mortido (  ) ты хоть читал-то пост или просто процитировал?))) Читал.
|
|
|
|
The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Суббота, 2018-09-22, 20:59 | Сообщение # 99 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Ясно, сканы я видел. В очередной раз ты мне доказал, что статы говнобука идут лесом и показанное в манге на первом месте.Цитата Sasai-Kudosai (  ) То, что сделал Мадара - это показал, что он быстрей уставшего Наруто. Но никак не лучше в тайдзюцу. Я бы дал ему 4.5 баллов, как у Итачи или Какаши. Мне плевать, что бы ты ему дал. Он в ЭТ реагирует и отбрасывает клона КМ2 а живой блицает СМ рывком. Добавлено (2018-09-22, 21:00) --------------------------------------------- А стандартные ЭТ Нагато с чакрой Би и Тендо не блицнут Наруту СМ, никогда.
Сообщение отредактировал Promethium - Суббота, 2018-09-22, 21:08 |
|
|
|
Tobirama_SenjuSama | Дата: Суббота, 2018-09-22, 21:08 | Сообщение # 100 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| А как можно блицнуть Наруто имея почти те же статы в скорости? Добавлено (2018-09-22, 21:08) --------------------------------------------- Да даже если тендо и выходит быстрее,что далеко не факт,у Наруто см сенсоринг,И тендо для него тормоз Добавлено (2018-09-22, 21:11) --------------------------------------------- Я проверил кстати те же сканы их той главы с мадарой и саем, могу сказать что Наруто поставил блок видимо Добавлено (2018-09-22, 21:11) --------------------------------------------- Но в скорости он уступает,Да.
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2018-09-22, 21:11 | Сообщение # 101 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5067
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Promethium (  ) Он в ЭТ реагирует и отбрасывает клона КМ2 а живой блицает СМ рывком. Это из-за скорости передвижения, которая у Мадары на высоте. Как-никак, а он реагирует на Эя, хоть и говорил, что он очень быстрый.
Цитата Promethium (  ) А стандартные ЭТ Нагато с чакрой Би и Тендо не блицнут Наруту СМ, никогда. Так Нагато не может ходить. Скорость =/= реакция.
|
|
|
|
Kakashe_Hatake | Дата: Суббота, 2018-09-22, 21:12 | Сообщение # 102 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5349
Награды: 22
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2016-03-03
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Какая неожиданность, когда тебя ударяет в лицо противник, который лежит перед тобой? Орыч не видел Цунаде? - Видел. Орыч не успел среагировать на удар? - Не успел. Орыч быстрей? - Быстрей. Объяснение: разница в тайдзюцу не позволила Орычу успеть уйти или заблокировать удар Цунаде. Может потому что Орыч охренивает с того что она поборола дрожь и он вообще не ожидал ответочки? Тайдзюцу к блицу причастно так же ,как и ручные печати )
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Там был удар со спины. И Джирая все же успел уйти, хоть и с потерями. И тут я сравниваю не скорость, а уровень рукопашного боя. Скорее он просто вылетел.Ну и как ты сравнил уровень рукопашки? Он ведь даже не блокировал, тупо пропустил удар поскольку не ожидал что Цунаде вообще сможет ударить, она бьется в конвульсиях и трясется от страха. Будь там стычка как с Сару, где в итоге тот за счет умения выбил меч, это можно было бы назвать таем. Тай Цунды выше тая Орыча, но эти моменты это не пруфают.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Нет, конечно. СС только регенит.
Да? Я думал выпущенная чакра апает и силу, ну окей буду знать.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Каким образом сила влияет на то, что Орыч, будучи быстрей Цунаде, не успел уйти от удара лежащего перед ним противника? - Никаким!
физуха относится только ко второму примеру ) Там где она его за язык тянет, типо он за счет силы его так рванула что он не среачил )
|
|
|
|
Tobirama_SenjuSama | Дата: Суббота, 2018-09-22, 21:14 | Сообщение # 103 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7817
Награды: 140
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Sasai-Kudosai, кстати как думаешь насчет скорости мадары в эт форме? 5 с + или простая 5?
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2018-09-22, 21:15 | Сообщение # 104 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5067
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Tobirama_SenjuSama (  ) Да даже если тендо и выходит быстрее,что далеко не факт,у Наруто см сенсоринг,И тендо для него тормоз Наруто СМ, как минимум имеет скорость на 5.5 балов, если база 3.5. Тендо был на уровне Какаши сего 4.5+Шарик, т.е. 5.5. Так что там примерный паритет.
Цитата Tobirama_SenjuSama (  ) Я проверил кстати те же сканы их той главы с мадарой и саем, могу сказать что Наруто поставил блок видимо
Добавлено (2018-09-22, 21:11) --------------------------------------------- Но в скорости он уступает,Да. И это не удивительно, так как: 1. Мадара ставит блок от удара Эя. 2. Мадара ставит блок от удара Цунаде после того, как она появилась на поле боя, почти мгновенно. 3. Мадара реагирует на Хирайшингири. У него ап от сенсоринга 0.5-1 балла, от додзюцу 1-1.5 балла. Так же он апнут чакрой Хача. Если его база 5, то его реакция все 7 баллов, в среднем.
|
|
|
|
The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Суббота, 2018-09-22, 21:15 | Сообщение # 105 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Это из-за скорости передвижения, которая у Мадары на высоте. Как-никак, а он реагирует на Эя, хоть и говорил, что он очень быстрый. Ну, вот мы и приходим к высокой скорости.Цитата Sasai-Kudosai (  ) Так Нагато не может ходить. Скорость =/= реакция. Верно, но его реакция - реакция пеньков. А Тендо лучший пенёк очень плохо реагировал на это.
|
|
|
|