|
Кеккей Генкай или 5 стихий?
|
|
|
|
|
| Buu | Дата: Четверг, 2017-08-10, 00:55 | Сообщение # 31 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 285
Награды: 5
Страна: Оман
Город: jvty
Дата регистрации: 2012-10-14
Offline
| Цитата Sky_Wolf (  ) 5 стихий конечно.Особенно если владеешь кучей техник S ранга в каждом элементе,любой КГ соснет.
Можно владеть техникой кекке генкая высокого уроня как например сусаноо или нематериальность камуи и класть на все стихийные атаки S ранга, ну или владеть стихийной техникой кекке генкая на достаточно высоком уровне, например йотон-расенсюрикен куда сильнее чем рс простого ветра, а иначе зачем бы наруто использовал менее сильную технику
|
| |
|
|
| Mr_Erra | Дата: Четверг, 2017-08-10, 01:17 | Сообщение # 32 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12
Offline
| 1. Забуза Суйтоном: Скрывающий Туман ранга D полностью гасит КГ Шаринган Какаши.
2. Тобирама Суйтоном: Струя ранга В режет Мокутон Древа-Бога в форме Дракона на изи.
3. 3РКГ своим пальцем, покрытым молнией ранга В режет Йотон Додая как нож масло.
4. Рассенган Наруто ранга А рассеивает Энтон Саске по ветру.
5. Пар Мей плавит Сусано Саске.
6. Окаменение Оноки ранга В на изи обходит поглощение чакры Белого Зецу с его Мокутоном.
7. Змеи-Тени Орочимару ранга В легко останавливают Ствол Древа-Бога в форме Дракона, который поглощает чакру.
8. Райтон Саске на изи аннигилирует взрывной элемент Дейдары.
9. Взрывные Талисманы Конан ранга А полностью обходят Мангеке Шаринган Обито.
10. Чакроуда Цунаде ранга С легко ломает Сусано Мадары.
11. Райтон Но Йорой Эя ранга В обходит псевдопредвидение Мангеке Шарингана Саске.
12. Обычный укус за губу Куренай рассеивает отраженное гендзюцу Шарингана Итачи.
13. Роговица и терморецепсия Кабуто полностью игнорируют силу Шарингана.
14. Ли на одном рукопашном бою почти одолел Гаару с его КГ магнетизма.
15. Орочимару убил Рассу с его КГ магнетизма.
16. Сасори убил 3КГ с его магнетизмом.
17. Ли на одном только тае напинал Саске с его Шаринганом.
18. Какудзу на обычной связке катона и тентаклей обошел Шаринган Какаши.
19. Минато на ТП унизил Камуи Обито.
|
| |
|
|
| ★Mаdarаfil★ | Дата: Четверг, 2017-08-10, 01:20 | Сообщение # 33 |
Группа: Удаленные
| Mr_Erra,
Все это кроет 1 сильная техника КГ  Добавлено (2017-08-10, 01:20)
---------------------------------------------
Цитата Mr_Erra ( ) Чакроуда Цунаде ранга С легко ломает Сусано Мадары.
Это где она легко ломает сусано Мадары?
|
| |
|
|
| ШисуйСенджу | Дата: Четверг, 2017-08-10, 01:36 | Сообщение # 34 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2632
Награды: 81
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-05-21
Offline
| Зависит от юзера и ситуации.Но если развить на максимум как у Хаширамы например,то несомненно КГ.
|
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Четверг, 2017-08-10, 02:46 | Сообщение # 35 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Небольшая ремарка: имеется в виду предрасположенность ко всем стихиям, то есть возможность без больших затрат по времени овладеть техниками. В рамках противостояния, стоит рассматривать примерно равные объёмы чакры у оппонентов. Также, тут не имеются в виду определённые стихийные техники или КГ.
По мне, так стихии лучше. Основная причина тому - КГ, как таковое, усиленная версия соединения двух стихий. Та же глина Дейдары сохраняла слабость дотона к райтону. К тому веду, что юзер пяти стихий может ослоблять техники КГ противника и усиливать собственные, путём их комбинации. Это очень серьёзный бафф, где эффективность в бою будет расти пропорционально ослаблению техник противника и усилению собственных.
Отдельные случаи типо "Хаширама пальцем всех стихийщиков, Дейдара на С4 снесёт им фейсы" не рассматриваю, потому что это топовые юзеры с топовыми же техниками своего КГ. Если так брать, то юзеру стихий даём Кирин, катон Мадары, левитацию и инвиз Муу, чтобы сравнение было равным.
|
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Четверг, 2017-08-10, 03:07 | Сообщение # 36 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Rubanok_Udavkovich ( ) Одних только додзюцу штук 11 наберется.
Филлерные чтоль? Их всего 5 : Шаринган, бъякуган, риннеган, тенсейган и риннешарик.
Цитата Markell ( ) Саске контрил не сам Бакутон, который является именно взрывом, а фигурки, основа которых - Дотон.
Он контрил глину, которая целиком и полностью из дотона. Хотя, мы об одном и том же.
Если память не изменяет, то из всех КГ, только мокутон полностью преобразует смесь стихий, убирая свойства воды и земли, превращая в новый элемент, то бишь дерево. Лёд сохраняет свойства воды, лава сохраняет свойства огня, пар сохраняет свойство воды и огня, преимущественно воды, рантон сохраняет свойства молний, джитон сохраняет свойства земли.
При должном уровни жара от огня, лёд расплавится, лава, при нужных количествах воды, застынет в камень, пар, при нужном порыве фуутона, будет конденсироваться, рантон всё также имеет слабость к фуутону, джитон можно сдуть фуутоном в форме песка и сконтрить атаку стенами дотона. Но то такое, зависит от ранга применённых стихий.
|
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Четверг, 2017-08-10, 03:14 | Сообщение # 37 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Kragoth ( ) количество > качество.
Додзюцу решает эту проблему. Против ВМШ нужны топ стихийные техники, иначе не вытащить банально по чакре при её изначальном равенстве.
|
| |
|
|
| immorttall | Дата: Четверг, 2017-08-10, 03:32 | Сообщение # 38 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 297
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-06-24
Offline
| Цитата Krimbel-Ko ( ) Если память не изменяет, то из всех КГ, только мокутон полностью преобразует смесь стихий, убирая свойства воды и земли, превращая в новый элемент, то бишь дерево.
В "Филлерах", был один КГ.По-моему, самый читерный из всех:Стихия кристалла.При хорошем юзере, она бы контрила все 5 стихии, так как может кристализировать все материальные объекты. Кроме чакры.
По теме:Конечно, владеть 5 стихиями лучше.По сути у тебя есть огромное колличество подходов к любым противникам.Но тут важнейшую роль играет мозг.Важно еще понимать, что некоторые стихии иногда больше мешают друг друг, чем помогают.
|
| |
|
|
| iris_heart | Дата: Четверг, 2017-08-10, 04:09 | Сообщение # 39 |
 WeWillBeAbleToMeetAgain
WhenSomethingCriesAgain
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 19177
Награды: 784
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2010-06-17
Offline
| Скорее КГ, но мб исключения
|
| |
|
|
| Xerox | Дата: Четверг, 2017-08-10, 05:13 | Сообщение # 40 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9364
Награды: 97
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Дата регистрации: 2011-03-31
Offline
| В манге полно народу, кто владеет 3-я и более стихиями. При этом используют всего одну или вообще не используют стихии. Зачем тратить десятилетия на совершенствования владения всеми стихиями, если можно за годы довести одну до совершенства и заниматься развитием других навыков? Не все же такие же отчаянные как Хирузен.
КГ лучше.
|
| |
|
|
| Mortido | Дата: Четверг, 2017-08-10, 08:45 | Сообщение # 41 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 969
Награды: 7
Страна: Новая Зеландия
Город: GreenMountain
Дата регистрации: 2015-06-20
Offline
| Цитата Mr_Erra ( ) Забуза Суйтоном: Скрывающий Туман ранга D полностью гасит КГ Шаринган Какаши.
А что может туман против сусано Мадары?) Мангеке - тоже КГ.
Цитата Mr_Erra ( ) Окаменение Оноки ранга В на изи обходит поглощение чакры Белого Зецу с его Мокутоном
Точно не помню, разве обошел? Показалось, что убил до того, как зецу съел всю чакру. Ну еще вариант - зецу поглотил чакру, родственную дотону, поэтому его "окаменить" было легче.
Зецу - не уровень каге, пусть попробует окаменение на мокутоне Хаширамы?))
Цитата Mr_Erra ( ) 3РКГ своим пальцем, покрытым молнией ранга В режет Йотон Додая как нож масло.
3РК разрезал бы покров из рантона?)
Цитата Mr_Erra ( ) Райтон Саске на изи аннигилирует взрывной элемент Дейдары.
Почти тоже самое как и в предыдущем случае: превосходство одной стихии над другой (прост там еще и 3РК ппц какой сильный).
Цитата Mr_Erra ( ) 19. Минато на ТП унизил Камуи Обито.
Цитата Mr_Erra ( ) Взрывные Талисманы Конан ранга А полностью обходят Мангеке Шаринган Обито
Цитата Mr_Erra ( ) Обычный укус за губу Куренай рассеивает отраженное гендзюцу Шарингана Итачи.
Свою-то гензу рассеила - молодец. А Цукиеме или КА отразит?))
Цитата Mr_Erra ( ) Роговица и терморецепсия Кабуто полностью игнорируют силу Шарингана.
Особенно изанами-изанаги. КА тоже)))))
Mr_Erra, так-то еще не стоит путать превосходство техник и превосходство их пользователей.
По теме:
Цитата Xerox ( ) КГ лучше.
Сообщение отредактировал Limbo - Четверг, 2017-08-10, 08:54 |
| |
|
|
| Agent_Gabena | Дата: Четверг, 2017-08-10, 08:50 | Сообщение # 42 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2220
Награды: 0
Страна: Соединенные Штаты
Город: Нью-Йорк
Дата регистрации: 2017-03-18
Offline
| КГ офк. Обычные стихии мусор
|
| |
|
|
| Markell | Дата: Четверг, 2017-08-10, 09:20 | Сообщение # 43 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3348
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата Krimbel-Ko ( ) Если память не изменяет, то из всех КГ, только мокутон полностью преобразует смесь стихий, убирая свойства воды и земли, превращая в новый элемент, то бишь дерево.
Джитон - Магнитные поля, Бакутон - Взрывная волна.
|
| |
|
|
| Mr_Erra | Дата: Четверг, 2017-08-10, 09:50 | Сообщение # 44 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12
Offline
| Цитата Limbo ( ) А что может туман против сусано Мадары?) Мангеке - тоже КГ.
Я про шарик, а не мангеке. И это зависит от уровня владельца техники. Будь у Забузы чакры как у Хаширамы, он бы страну покрыл туманом и смотрел на жалкие потуги Мадары. Впрочем Мадара сенсор, что никак не относиться к его Сусано.
Цитата Limbo ( ) Точно не помню, разве обошел?
Да. ОН превратил Зецу в камень, пока тот вырастал на нем.
Цитата Limbo ( ) Зецу - не уровень каге, пусть попробует окаменение на мокутоне Хаширамы?))
Не путай уровни. Хаширама = Гокаге. И его техники такие же.
Цитата Limbo ( ) 3РК разрезал бы покров из рантона?)
Рантон говно, который даже доспехи КинГин не ломает.
Цитата Limbo ( ) Там не полная сила мангеке была.
Второй Камуи не помог бы в любом случае.
Цитата Limbo ( )
Свою-то гензу рассеила - молодец.
Это была уже не её генза. Эта была генза Итачи под названием Обмен Неба и Земли.
Цитата Limbo ( ) А Цукиеме или КА отразит?))
Я сравнивал с Шаринганом, а Мангеке.
Цитата Limbo ( ) Особенно изанами-изанаги. КА тоже)))))
КА не подействует.
Цитата Limbo ( ) так-то еще не стоит путать превосходство техник и превосходство их пользователей.
Я не путаю.
Забуза = Какаши. Но его туман > шаринган Какаши. И т.д.Добавлено (2017-08-10, 09:50)
---------------------------------------------
Суйтон:
1. Поглощает чакру - Акула.
2. Отражает атаки - Зеркало.
3. Закрывает обзор - Туман.
4. Делает невидимым - Му.
5. Создает взрывы - Джоки Бой.
Райтон:
1. Пробивает почти все что угодно - Палец Райкаге.
2. Увеличивает скорость и реакцию - Покров.
3. Атакует со скоростью молнии - Кирин.
Дотон:
1. Позволяет летать и увеличивать скорость - уменьшение массы.
2. Обездвиживает и усиливает удары - увеличение массы.
3. Превращает в камень - окаменение.
4. Погружает глубоко под землю - Болото.
5. Укрепляет тело и делает его сильней - Дому.
Фуутон:
1. Закрывает обзор - облако пыли.
2. Уничтожает каналы чакры - РС.
Катон:
1. Закрывает обзор - пепел.
2. Создает барьер - Каеджин.
Для сравнения, та де Лава оказалась говном. Ни одной читерной техники кроме Покрова. Этот уровень не выше любой простой стихии.
У Пара только если усиление и туман Мей. Но их уровень тоже не выше читерных абилок других стихий.
У Льда только Зеркала. Они конечно очень крутые. Тут не поспоришь. Но не сильно выше других стихий.
Мокутон может поглощать чакру и подавлять биджу. Это да. Это круто. Но на должно уровне он только у Хаширамы. Базовые техники как у Ямато говно на фоне простых стихий.
Магнетизм параша.
Взрывы хороши только у Дея в форме С4.
|
| |
|
|
| Rubanok_Udavkovich | Дата: Четверг, 2017-08-10, 09:56 | Сообщение # 45 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1288
Награды: 4
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2013-03-29
Offline
| Цитата Krimbel-Ko ( ) Филлерные чтоль? Их всего 5 : Шаринган, бъякуган, риннеган, тенсейган и риннешарик.
В аниме фигурируют филлерные неназванные додзюцу Йоме (девочки из Суны), додзюцу Ранмару и додзюцу Шион. При этом Шион ЕМНИП изображали на какой-то обложке, какого-то тома. Так что насколько её додзюцу филлерно непонятно вообще. Керрьюган фигурировал не только в аниме, но и в новелле. И ты забыл Джоган Боруто и что МШ проходит как отдельное додзюцу. Как раз 11 штук.
Цитата Krimbel-Ko ( ) По мне, так стихии лучше. Основная причина тому - КГ, как таковое, усиленная версия соединения двух стихий. Та же глина Дейдары сохраняла слабость дотона к райтону. К тому веду, что юзер пяти стихий может ослоблять техники КГ противника и усиливать собственные, путём их комбинации.
Смотря что за КГ и насколько противник им владеет. В новелле вон на Гаару наехало пару нукенинов с КГ (у одного стихия лавы, а у его брата стихия стали). Вместе они умудрились юзать псевдо-КГ - один создавал стальной шар-снаряд, а второй нагревал его во время полета и при попадании в цель эта штука превращалась в струи жидкого раскаленного металла, которые пробивали песчаную защиту Казекаге на ура. При этом остается непонятно, мог или нет Гаара что-то сделать своим магнетизмом со снарядом хотя бы на подлете и если да, то почему слоупочил? Так что все относительно. Например, я не представляю, как можно блочить техники стихии жара Пакуры, когда она бьет по площади.
|
| |
|
|
