Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Детские фанфики, поче...
Гаара и Какаши VS Джи...
Как Гай в Семи Вратах...
Кисаме четко информир...
Тобирама пик против М...
Не могу спать. Ашура ...
Обито ДД и Мадара Реж...
Рикудо-но-Обито и Мад...
В Акацуки были другие...
Какаши унизил Кагуйю....
ACT Clan Общалка №42
Обсуждение манги и сп...
Молодой гарп против Т...
Почему даже, если Ята...
Саске ГС vs Мадара ДД...
Шики, Ван Джи vs. Бор...
Обсуждение манги One ...
Пираты Рокса!
Спойлеры One Piece
Ята отражает всё? Аль...
Гаара vs. Обито
Тобирама против Акацу...
Тобирама, Ягура проти...
Хирузен vs БИ (13 лет...
Итачи и Кисаме проход...
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Аlаn, Krimbel-Ko, То6и, Orochimaru_Sannin  
План Мадары по воскрешению себя - Маразм?
Krimbel-KoДата: Понедельник, 2017-08-21, 14:06 | Сообщение # 31
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14

Offline
Цитата Freddie_Mercurу ()
Были помнится всякие теории касательно того, что там собственно Мадара или Зецу и постарались, но в итоге Киши просто всех продинамил. Умер челик и всё тут, думайте что хотите

Есть своя выгода. При живом Хаче, поймать всех бидж не смогли бы и Акацуки полным составом против одного Хача. Только вот Мудара ничего ему не сделал бы, ибо палить своё выживание для Хача почти точно означало бы смерть Мудары. А как-то убить Хача он мог только своими Зецу, которых Хач нагибает шевелением мизинца ноги. ^_^


Подпись скрыта
 
Rubanok_UdavkovichДата: Понедельник, 2017-08-21, 14:09 | Сообщение # 32
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1288
Награды: 4
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2013-03-29

Offline
Цитата ШисуйСенджу ()
Есть Нагато ,помолодевший за счет риннегана,есть Саске,который вроде как вечно жить собирался,вероятно тоже за счет риннегана.
Вообщем риннеган позволяет человеку становится молодым.

Пруфы? Мадара тот еще мутант. Только чистокровные Оцуцуки не старели и оставались вечно молодыми ито изза того, что время от времени пожирали плоды чакры. А Мудрец с РН помер от старости. Возможно молодость Мадаре дали клетки Хаши.
 
Krimbel-KoДата: Понедельник, 2017-08-21, 14:11 | Сообщение # 33
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14

Offline
Rubanok_Udavkovich, Саске имел в виду инкарнации Индры, скорее всего, а не собственную жизнь. Ну и да, лол, он ученик Орыча и выучить у него технику вечной молодости как бы не проблема, если что.

Подпись скрыта
 
Freddie_MercurуДата: Понедельник, 2017-08-21, 14:20 | Сообщение # 34

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24

Offline
Krimbel-Ko, штука только в том, что откуда ему бы ему перед смертью вообще знать, что на момент его воскрешения ребята вроде Наруто и Саске вообще будут существовать?
Он, помнится, как только воскрес, вообще думал, что мир Шиноби сговнился, а вокруг него одни бичи, которые и рядом не стояли ни с ним, ни с Хаширамой.
При этом, если бы НаруСасу там не оказалось, и ему пришлось разбираться с Обито самому, ему бы для этого нужен был как минимум сенмод, который он в итоге получил от Хаши только как побочный продукт непомерного любопытства молодого Учиха, которому решил попотворствовать Орочимару.
Я уж не говорю о том, что вообще его появление на войне - выкидыш проделок Кабуто, а не часть его плана, по которому его должен был воскресить Нагато.

В общем по сути это только выглядит как что-то похожее на план, на самом же деле со стороны Мадары это не более чем совокупность непомерного лака и удачной импровизации.
Цитата Krimbel-Ko ()
Есть своя выгода. При живом Хаче, поймать всех бидж не смогли бы и Акацуки полным составом против одного Хача. Только вот Мудара ничего ему не сделал бы, ибо палить своё выживание для Хача почти точно означало бы смерть Мудары. А как-то убить Хача он мог только своими Зецу, которых Хач нагибает шевелением мизинца ноги.

Бесшумное убийство в уютненькой постели никто не отменял :Q


Подпись скрыта
 
Krimbel-KoДата: Понедельник, 2017-08-21, 14:46 | Сообщение # 35
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14

Offline
Цитата Freddie_Mercurу ()
Бесшумное убийство в уютненькой постели никто не отменял

Сай уже пробовал убить спящего Саске - увы, не вышло. Зецу тем более не сможет так с топовым шинби своего времени.

Цитата Freddie_Mercurу ()
штука только в том, что откуда ему бы ему перед смертью вообще знать, что на момент его воскрешения ребята вроде Наруто и Саске вообще будут существовать?

А откуда тебе знать, что тебя не собьёт завтра машина на улице? Шанс как бы есть. Мадаре теперь что, отказываться от плана, потому что кто-то там когда-нибудь возможно родится и помешает его плану? Конечно нет.

Цитата Freddie_Mercurу ()
Он, помнится, как только воскрес, вообще думал, что мир Шиноби сговнился, а вокруг него одни бичи, которые и рядом не стояли ни с ним, ни с Хаширамой.

Он и при жизни так считал, постоянно говоря, что окромя Хаширамы ему соперников нету. ЧСВшники они такие.

Цитата Freddie_Mercurу ()
При этом, если бы НаруСасу там не оказалось, и ему пришлось разбираться с Обито самому, ему бы для этого нужен был как минимум сенмод, который он в итоге получил от Хаши только как побочный продукт непомерного любопытства молодого Учиха, которому решил попотворствовать Орочимару.

Если бы да кабы...
Там сюжет вообще мог пойти совершенно по другому сценарию, ибо он завязан на этой парочке с самого начала. Что бы там было хрен его знает, не люблю гадать.

Цитата Freddie_Mercurу ()
Я уж не говорю о том, что вообще его появление на войне - выкидыш проделок Кабуто, а не часть его плана, по которому его должен был воскресить Нагато.

А я тебе и говорю, что любой план не может гарантировать стопроцентного успеха, так что, отказываться теперь от них? Обито говорил, что Наруто поднасрал плану по воскрешению Мадары, а если бы его не было, как ты писал выше, то всё могло бы пройти как надо.

Цитата Freddie_Mercurу ()
В общем по сути это только выглядит как что-то похожее на план, на самом же деле со стороны Мадары это не более чем совокупность непомерного лака и удачной импровизации.

Опять же нет. ЧЗ нужен был именно Мадара для воскрешения Кагуи, это понятно как из его слов, так и из того, то Обито ДД имел всего 1 РН и не имел 8ми и 9ти хвостого. Сам Обито был с печатью контроля на сердце, и ЧЗ, при слиянии с ним, брал его под контроль. То есть подлянку с его стороны Мадара таки предвидел и перестраховался аж два раза. То, что у ЧЗ были свои планы уже отдельная тема для разговора.


Подпись скрыта
 
Freddie_MercurуДата: Понедельник, 2017-08-21, 15:07 | Сообщение # 36

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24

Offline
Цитата Krimbel-Ko ()
Сай уже пробовал убить спящего Саске - увы, не вышло. Зецу тем более не сможет так с топовым шинби своего времени.

Ну на Мадару же Зецу (чёрный) выгадал момент, по мне так вероятность ненулевая, с его возможностью проникать во всевозможные места. Хотя, чего уж об этом рассусоливать, если уж сам Киши ничего толкового на это тему не придумал.
Цитата Krimbel-Ko ()
А откуда тебе знать, что тебя не собьёт завтра машина на улице? Шанс как бы есть. Мадаре теперь что, отказываться от плана, потому что кто-то там когда-нибудь возможно родиться и помешает его плану? Конечно нет.

Об этом речи и не идёт, просто роль Мадары в том, что всё сложилось именно так, как сложилось, сильно переоценена.

Цитата Krimbel-Ko ()
Опять же нет. ЧЗ нужен был именно Мадара для воскрешения Кагуи, это понятно как из его слов, так и из того, то Обито ДД имел всего 1 РН и не имел 8ми и 9ти хвостого.

Ему был нужен любой полноценный джинч, сожравший дерево, на самом деле.
Риннеган-то, по сути, отношение к Кагуе имеет весьма опосредованное, это причуда Рикуды, а никак не часть оригинальных смпособностей Кагуи. Т.е. если бы Обито, например, умудрился-таки докастовать МЦ и вытащить-таки КЬюби и Хичиби из их владельцев - Зецу бы и это вполне устроило.
Цитата Krimbel-Ko ()
Сам Обито был с печатью контроля на сердце и ЧЗ, при слиянии с ним, брал его под контроль. То есть подлянку с его стороны Мадара таки предвидел и перестраховался аж два раза.

Щас бы вживить Обито печать в сердце, и дать ему тело Зецу, которое не боится ран в это самое сердце ^_^

Я думаю сойтись можно вот на чём:
Был ли план достаточно хорош исходя из ресурсов и информации, которые имел Мадара? Возможно.
Был ли у этого самого плана объективно высокий запас прочности, и прошёл ли он хотя бы наполовину так, как было задумано? Вот это уже, мягко говоря, сомнительно.


Подпись скрыта
 
Krimbel-KoДата: Понедельник, 2017-08-21, 15:57 | Сообщение # 37
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14

Offline
Цитата Freddie_Mercurу ()
Щас бы вживить Обито печать в сердце, и дать ему тело Зецу, которое не боится ран в это самое сердце

Понимаешь, какая тут загвоздка, сам с себя снять печать он не может, только подставившись под удар. Было бы это так легко и просто, давно бы избавился, а не ждал подходящего момента.

Цитата Freddie_Mercurу ()
Об этом речи и не идёт, просто роль Мадары в том, что всё сложилось именно так, как сложилось, сильно переоценена.

Ну а мы и не говорим, какую роль в его осуществлении сыграл сам Мадара, мы в принципе говорим о состоятельности/несостоятельности плана.

Цитата Freddie_Mercurу ()
Ну на Мадару же Зецу (чёрный) выгадал момент, по мне так вероятность ненулевая, с его возможностью проникать во всевозможные места. Хотя, чего уж об этом рассусоливать, если уж сам Киши ничего толкового на это тему не придумал.

Тот момент с проткнутым Мадарой роялен от и до. Его проткнул ЧЗ, потому что так нужно было для сюжета. Мы с тобой оба понимаем, что без толкового объяснения это и есть рояль.

Цитата Freddie_Mercurу ()
Ему был нужен любой полноценный джинч, сожравший дерево, на самом деле.
Риннеган-то, по сути, отношение к Кагуе имеет весьма опосредованное, это причуда Рикуды, а никак не часть оригинальных смпособностей Кагуи. Т.е. если бы Обито, например, умудрился-таки докастовать МЦ и вытащить-таки КЬюби и Хичиби из их владельцев - Зецу бы и это вполне устроило.

Обито как раз неполноценный, без одного РН и двух джинчей Кагуи не слепишь: РШ нет, полных кусков Кагуи (двух биджу) тоже.
Риннеган? Да. Риннешаринган? Нет. Риннешаринган можно получить лишь имея два риннегана, а без него контролить МЦ не получится.Зецу бы это никак не устроили, потому что, во-первых, он мешал Обито превратиться в ДД, а, во-вторых, сам же на плите Учих написал, что "когда владелец риннегана (двух глаз) приблизится к Луне, он получит Риннешаринган для МЦ". Глаз на дереве, в случае Обито, всего лишь импровизация, с сомнительным шансом на успех.

Цитата Freddie_Mercurу ()
Был ли план достаточно хорош исходя из ресурсов и информации, которые имел Мадара? Возможно.

Естественно.
- Мадара использовал Обито для сбора Биджу
- Передал свои глаза Нагато, на случай, если сам Обито не сможет пробудить РН для контроля ГМ
- Поставил печать контроля на Обито, в случае неповиновения
- Подстраховался ЧЗ, который, в случае освобождения от печати, мог взять тело Обито под контроль

Цитата Freddie_Mercurу ()
Был ли у этого самого плана объективно высокий запас прочности, и прошёл ли он хотя бы наполовину так, как было задумано? Вот это уже, мягко говоря, сомнительно.

- С Нагато промахнулся, фактор Нарутотерапии предсказать невозможно
- С Обито промахнулся, фактор наипалова со стороны ЧЗ предсказать невозможно
- С воскрешением промахнулся по вышеописанным причинам

В итоге имеем, что сам план был весьма годно проработан, но скатился в виду непредвиденных причин, о которых он знать, собственно и не мог. Так что да, план норм, а его реализация не очень.


Подпись скрыта
 
Freddie_MercurуДата: Понедельник, 2017-08-21, 16:25 | Сообщение # 38

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24

Offline
Цитата Krimbel-Ko ()
Риннеган? Да. Риннешаринган? Нет. Риннешаринган можно получить лишь имея два риннегана, а без него контролить МЦ не получится.

Риннешаринган же из цветка Дерева вырастает, и у Мадары он открылся во лбу, а не в одном из риннеганов, как раз вскоре после того, как он поглотил это самое дерево.
Как думаешь, Дерево само по себе не могло скастовать МЦ, если бы Обито не помешали? :Q
Проблема только в том, что цель Зецу - далеко не только МЦ, а в первую очередь соединение всех кусочков воедино, а поглощение Дерева в планы Обито, похоже, не входило.
Цитата Krimbel-Ko ()
"когда владелец риннегана (двух глаз)

Серьёзное допущение, на самом деле.
Цитата Krimbel-Ko ()
сам же на плите Учих написал, что "когда владелец риннегана (двух глаз) приблизится к Луне, он получит Риннешаринган для МЦ"

Написать-то он мог что угодно по сути, лишь бы там слишком явно не прослеживалось "собери Кагую и получи приз в виде бесславной кончины во имя великой Матери всей чакры".
Риннеган, очевидно, нужен как минимум для того, чтобы собрать Джуби обратно, раз уж с помощью него его разобрали, всё остальное вполне может быть просто пылью в глаза.
Цитата Krimbel-Ko ()
Естественно.
- Мадара использовал Обито для сбора Биджу
- Передал свои глаза Нагато, на случай, если сам Обито не сможет пробудить РН для контроля ГМ
- Поставил печать контроля на Обито, в случае неповиновения
- Подстраховался ЧЗ, который, в случае освобождения от печати, мог взять тело Обито под контроль

Цитата Krimbel-Ko ()
- С Нагато промахнулся, фактор Нарутотерапии предсказать невозможно
- С Обито промахнулся, фактор наипалова со стороны ЧЗ предсказать невозможно
- С воскрешением промахнулся по вышеописанным причинам

В итоге имеем, что сам план был весьма годно проработан, но скатился в виду непредвиденных причин, о которых он знать, собственно и не мог. Так что да, план норм, а его реализация не очень.

Ну как-то так, да.


Подпись скрыта
 
Krimbel-KoДата: Понедельник, 2017-08-21, 16:44 | Сообщение # 39
Член Акацуки

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14

Offline
Цитата Freddie_Mercurу ()
Риннешаринган же из цветка Дерева вырастает, и у Мадары он открылся во лбу, а не в одном из риннеганов, как раз вскоре после того, как он поглотил это самое дерево.

Та для Риннешарика нужны оба риннегана, это факт как бы. Мадара джаст фо лулз хотел заполучить второй глаз? ЧЗ, который знал побольше других об этом, джст фо лулз написал способ получения Риннешарика?

Цитата Freddie_Mercurу ()
Как думаешь, Дерево само по себе не могло скастовать МЦ, если бы Обито не помешали?

А это неизвестно уже. Способ каста МЦ нам показали, и он был не через дерево.

Цитата Freddie_Mercurу ()
Проблема только в том, что цель Зецу - далеко не только МЦ, а в первую очередь соединение всех кусочков воедино, а поглощение Дерева в планы Обито, похоже, не входило.

Я о чём тебе выше писал? Именно об этом.
Цитата Krimbel-Ko ()
Обито как раз неполноценный, без одного РН и двух джинчей Кагуи не слепишь


Цитата Freddie_Mercurу ()
Написать-то он мог что угодно по сути, лишь бы там слишком явно не прослеживалось "собери Кагую и получи приз в виде бесславной кончины во имя великой Матери всей чакры".
Риннеган, очевидно, нужен как минимум для того, чтобы собрать Джуби обратно, раз уж с помощью него его разобрали, всё остальное вполне может быть просто пылью в глаза.

Ноуп. МЦ нужно было и Кагуи в том числе для контроля людей. РН для призыва ГМ, сосуда Джуби, Риннешаринган для МЦ.


Подпись скрыта
 
Freddie_MercurуДата: Понедельник, 2017-08-21, 16:53 | Сообщение # 40

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24

Offline
Цитата Krimbel-Ko ()
Та для Риннешарика нужны оба риннегана, это факт как бы.

Откуда тогда у дерева риннешарик :Q
Цитата Krimbel-Ko ()
Мадара джаст фо лулз хотел заполучить второй глаз?

Для начала он драться без него не мог, он там на тот момент проигрывал НаруСасу в салат.
А так хотя бы метеоритным дождём из ЧТшек проспамил.
Ну и сам он, скорее всего, думал, что действительно нужно именно так.
Цитата Krimbel-Ko ()
Ноуп. МЦ нужно было и Кагуи в том числе для контроля людей.

Я как бы и не против :Q
Цитата Krimbel-Ko ()
РН для призыва ГМ, сосуда Джуби

Аналогично
Цитата Krimbel-Ko ()
Риннешаринган для МЦ.

Тоже верно :Q


Подпись скрыта
 
MarkellДата: Понедельник, 2017-08-21, 16:59 | Сообщение # 41
Ниндзя-беженец

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3347
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14

Offline
Цитата Krimbel-Ko ()
Способ каста МЦ нам показали, и он был не через дерево.



Мадара специально рассказал Хашираме чтобы те помешали Обито.


Подпись скрыта
 
iris_heartДата: Понедельник, 2017-08-21, 18:19 | Сообщение # 42
WeWillBeAbleToMeetAgain
WhenSomethingCriesAgain

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 19177
Награды: 784
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2010-06-17

Offline
Ну план как план, но отдать РН ребенку нонейму, вот это правда лол что

Подпись скрыта
 
nameless11Дата: Понедельник, 2017-08-21, 20:28 | Сообщение # 43
Генин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 56
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-04-03

Offline
Да, маразм. Отдать ринненган совершенно незнакомому ребенку с непонятными перспективами, в надежде на то, что тот когда-нибудь из чистого альтруизма пожертвует собой ради воскрешения никому не нужного бомжа. Единственными гарантами плана были Зецу, которые очевидно недостаточно могущественны для того, чтобы сделать эту затею кредитабельной.
Конечно, с какой-то стороны Мадару можно понять - выбора то у него было мало, приходилось пускаться в авантюры.
Цитата Итачикун ()
Даже Орочимару нашел способ, а Мадара что?

Орочимару - одаренный ученый, Мадара же немножко не по этой части.


Сообщение отредактировал nameless11 - Понедельник, 2017-08-21, 20:30
 
★Mаdarаfil★Дата: Вторник, 2017-08-22, 10:19 | Сообщение # 44

Группа: Удаленные
Пол:







Цитата nameless11 ()
Да, маразм. Отдать ринненган совершенно незнакомому ребенку с непонятными перспективами, в надежде на то, что тот когда-нибудь из чистого альтруизма пожертвует собой ради воскрешения никому не нужного бомжа.

Все правильно он сделал, отдал его ребенку из клана Узумаки с сильной чакрой, которая нужна для норм юза рн, а наставить его на путь истинный должен был Обито

Добавлено (2017-08-22, 10:17)
---------------------------------------------
Цитата nameless11 ()
Орочимару - одаренный ученый, Мадара же немножко не по этой части.

Мадара просто Бог

Добавлено (2017-08-22, 10:19)
---------------------------------------------
А по теме:план просто гениален, как и тот кто его разработал, единственная из всех реинкарнаций Индры которая достигла таких вершин и своих целей.


Сообщение отредактировал ★Mаdarаfil★ - Вторник, 2017-08-22, 10:20
 
Rubanok_UdavkovichДата: Вторник, 2017-08-22, 10:28 | Сообщение # 45
АНБУ

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1288
Награды: 4
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2013-03-29

Offline
Цитата ★Mаdarаfil★ ()
Все правильно он сделал, отдал его ребенку из клана Узумаки с сильной чакрой, которая нужна для норм юза рн, а наставить его на путь истинный должен был Обито

Где гарантии что с ребенком ничего не случится и он проживет достаточно до осуществление планов Дырявого? Нагато могли не только убить или покалечить, он мог банально заболеть и помереть. И гнил бы тогда РН Мадары вместе с телом Нагато в могиле... Это если бы не кремировали. Да и Обито, который в конце попробовал кинуть Мадару, мог сделать это же, пока Нагато был ребенком. Т.е. банально забрать РН себе. Единственное из-за чего это все не произошло это возможное наличие Зецу, присматривающих за обоими протеже Мадары.
 
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: