| Клан Учиха : альтернативная история. | 
|  | 
|  | 
|  | 
| 
| Arekku | Дата: Четверг, 2017-04-13, 23:46 | Сообщение # 46 |  |  Mihawk > Teach 
 ICQ: 1400438  Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5700 Награды: 84 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2010-03-10 
 Offline | Цитата Alex5 (  )  Совет - это тот, кто советует правителю, не более. А не навязывает свое мнение, которому тот как шавка следует, иначе он тупо не правитель. Да, Сару мудрый человек, сильный Хокаге. Но характер у него тряпки. В этом плане Цу его превосходит, так как затыкала советников, под дудку которых плясал Хирузен и держала на крючке Данзопримитивизм в чистом виде. Уж лучше плясать под дудку советников, чем затыкать их. Если они тебе не нужны - найди других, распусти этих. А если нужны - слушай.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Alex5 | Дата: Четверг, 2017-04-13, 23:49 | Сообщение # 47 |  |  Специальный Джоуннин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 548 Награды: 1 
Страна: Эстония Город: Коноха Дата регистрации: 2014-10-16 
 Offline | Цитата Arekku (  )  примитивизм в чистом виде. Уж лучше плясать под дудку советников, чем затыкать их. Если они тебе не нужны - найди других, распусти этих. А если нужны - слушай. 
 Она не могла их так просто отстранить, все же они уважаемые люди, начался бы бунт.Но все равно окончательное решение за Хокаге, иначе правитель вообще не нужен, пусть правят советники,если все равно все так, как они сказали
 |  |  |  |  | 
| 
| Pirozhochek | Дата: Четверг, 2017-04-13, 23:52 | Сообщение # 48 |  |   Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 8621 Награды: 19 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2015-02-21 
 Offline | Цитата Alex5 (  )  То что наша точка зрения не совпадает с твоей, не делает нас наивнымиТо что ты думаешь, что в случае с Учихами есть простое решение, как раз таки и делает.
 |  |  |  |  | 
| 
| Alex5 | Дата: Четверг, 2017-04-13, 23:55 | Сообщение # 49 |  |  Специальный Джоуннин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 548 Награды: 1 
Страна: Эстония Город: Коноха Дата регистрации: 2014-10-16 
 Offline | Цитата Batya (  )  То что ты думаешь, что в случае с Учихами есть простое решение, как раз таки и делает.
 Тебя не переубедить, я понял. Но ты хотя бы согласись с тем, что при Цунаде такого обращения к Учихам бы не было изначально, так как после нападения Курамы она бы не дала над ними издеваться.
 Вон например Саске три года защищала перед остальными Каге и не давала им его трогать, а раз Каге четыре деревни переубеждала, то как бы... один клан тем более
 |  |  |  |  | 
| 
| Боруто_Удзумаке | Дата: Пятница, 2017-04-14, 00:02 | Сообщение # 50 |  |   Студент академии 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 24 Награды: 0 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2017-04-13 
 Offline | Я вот одного не пойму, неужели учихи не ходили на лево и не было бастардов? Все прям плодились в 1 месте, идиотизм какой то. А у той кучки финал был один
 |  |  |  |  | 
| 
| Tendo63 | Дата: Пятница, 2017-04-14, 00:59 | Сообщение # 51 |  |  Чунин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 190 Награды: 1 
Страна: Российская Федерация Город: Казань Дата регистрации: 2013-10-06 
 Offline | На самом деле больше всех тупил Шисуи,он просто конченный гей пассивный Добавлено (2017-04-14, 00:56)---------------------------------------------
 
 Цитата Madara_Uchiha_God (  )  Мадара всех бы на место поставилЭм,он еще в свое время потерял авторитет в клане,ты о чем вообще?
 Добавлено (2017-04-14, 00:59)---------------------------------------------
 
 Цитата Batya (  )  При Тобираме влияние упало сильнееУчиха представителями закона были,оно выросло при Тобираме..
 |  |  |  |  | 
| 
| Mike_Merser | Дата: Пятница, 2017-04-14, 00:59 | Сообщение # 52 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 6640 Награды: 26 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2016-02-25 
 Offline | Цитата Tendo63 (  )  На самом деле больше всех тупил Шисуи
                   почему? как?
 
 Цитата Tendo63 (  )  он просто конченный гей пассивныйХ - Хейтор.
   
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Tendo63 | Дата: Пятница, 2017-04-14, 01:01 | Сообщение # 53 |  |  Чунин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 190 Награды: 1 
Страна: Российская Федерация Город: Казань Дата регистрации: 2013-10-06 
 Offline | Цитата Mike_Merser (  )  почему? как?Тем,что не сделал абсолютное ничего,кроме как отдал свой глаз Итачи перед суицидом
 Просто ссаная тряпка
 |  |  |  |  | 
| 
| ✖Ў | Дата: Пятница, 2017-04-14, 01:06 | Сообщение # 54 |  |  Генин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 53 Награды: 0 
Страна: Бутан Город: Пропан Дата регистрации: 2017-04-12 
 Offline | Цитата Madara_Uchiha_God (  )  изменилось бы отношение к клану УчихаКлан сам себя выпилил, в манге четко сказано что митинги это плохо. Задолго то как это стало мейнстримом.
 Добавлено (2017-04-14, 01:06)---------------------------------------------
 
 Цитата Tendo63 (  )  Тем,что не сделал абсолютное ничего,кроме как отдал свой глаз Итачи перед суицидомПросто ссаная тряпка
Он понимал что не сможет так же красиво строит глазки как Итати)
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Makavellly^_- | Дата: Пятница, 2017-04-14, 05:59 | Сообщение # 55 |  |  Scarlet Warrior True Faith 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2397 Награды: 420 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2012-10-06 
 Offline | Цитата Alex5 (  )  Хашик читак, не спорю, но в плане характера он такая же тряпка, как и ХирузенОно и видно- Хирузен отпускает из деревни своего ученика Орочимару и не может ему навредить из-за отцовских чувств, когда как Хаширама ради деревни убивает своего лучшего друга и духовного брата. Ну да, очень похожие характеры.
 Добавлено (2017-04-14, 05:58)---------------------------------------------
 
 Цитата Alex5 (  )  Просто Хокаге должен быть сильный ШинобиХирузен-то очень сильный, король сюрикенов!
 Добавлено (2017-04-14, 05:59)---------------------------------------------
 
 Цитата Tendo63 (  )  Учиха представителями закона были,оно выросло при Тобираме..Как бы их копами и сделали, чтобы отгородить от политики навсегда.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Krimbel-Ko | Дата: Пятница, 2017-04-14, 07:15 | Сообщение # 56 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 13612 Награды: 330 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2014-04-14 
 Offline | Проблема переворота состояла в выселении клана за пределы деревни, а также в отказах претендентам из Учих на ту или иную управляющую должность в деревне, подогреваемое всеобщим недоверием после нападения Лиса. Первое произошло по решению Хирузена, находящегося под давлением Данзо. Соответственно, новый Каге - другие решения. Второе по решению Тобирамы, что также могло разрешиться последующими Каге. Третье уже являлось общим настроением, как верхушек деревни, так и простых жителей.
 Собственно, отсюда следуют такие выводы: при Минато резервации Учих могло бы и не быть, также, он, вероятно, позволил бы членам клана входить в совет или занимать управленческие должности. Как пример - хорошо относился к Обито, который был его учеником, да и сам по себе человек мягкий.
 До того, как из Учих сделали аутсайдеров - да.
 Если брать период после выселения Учих на окраины, то тогда уже де-факто у всех членов клана был настрой на переворот, а за короткий срок решить накопившееся десятилетием недовольство технически невозможно.
 Так что, после того, как из Учих сделали аутсайдеров - нет.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Krimbel-Ko | Дата: Пятница, 2017-04-14, 07:22 | Сообщение # 57 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 13612 Награды: 330 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2014-04-14 
 Offline | И вообще, очень "умно" гнобить сильнейший в деревне клан с наибольшим военным и человеческим потенциалом. Им очень повезло, что Итачи с Шисуи встали на сторону деревни, иначе бы соснули всякие Хирузены с его Анбу. 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Tendo63 | Дата: Суббота, 2017-04-15, 00:44 | Сообщение # 58 |  |  Чунин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 190 Награды: 1 
Страна: Российская Федерация Город: Казань Дата регистрации: 2013-10-06 
 Offline | Цитата Makavellly^_- (  )  Как бы их копами и сделали, чтобы отгородить от политики навсегда. И при этом доверили куда более важную миссию
 Добавлено (2017-04-15, 00:44)---------------------------------------------
 Тобирама сделал абсолютно здраво,направив их в верное русло
 |  |  |  |  | 
| 
| Y@rven | Дата: Суббота, 2017-04-15, 01:04 | Сообщение # 59 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1960 Награды: 4 
Страна: Российская Федерация Город: Ноябрьск Дата регистрации: 2011-07-09 
 Offline | Слишком застарелый конфликт, тут не столько в Хирузене дело, сколько в давнем третировании Учих (из-за недоверия к ним, не сказать чтобы совсем уж безосновательное...). Но Хирузен да - забив на эту проблему и пустив её на самотёк, усугубил итог. Если бы Итачи не вырезал бы семью, была бы бойня в деревне и Учих всё равно бы прижали к ногтю (сильнейший Учиха на тот момент - Итачи не вышел бы за свой клан, остался бы как минимум в нейтралитете). С другой стороны весь клан не вырезали бы (может несколько убитых было бы с обеих сторон) и решение вполне могли бы найти (например заморозили бы конфликт до момента спасения Конохи от Пейна, после чего была бы частичная их реабилитация, а к войне вполне их могли бы привлеч, или после войны Наруто их смог бы уже окончательно реабилитировать). Короче говоря - вполне вероятно что решение вырезать клан было большой ошибкой
   |  |  |  |  | 
| 
| its_me_minanaru(to) | Дата: Суббота, 2017-04-15, 12:07 | Сообщение # 60 |  |  Специальный Джоуннин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 302 Награды: 6 
Страна: Казахстан Дата регистрации: 2017-02-18 
 Offline | Убийство Фугаку всё решило бы. Нет человека, нет проблем. А Фугаку являлся родоначальником идеи переворота. Затем Итачи встав главой Учих, со временем убедил бы, что никакой угрозы со стороны правительства нет. А в свою очередь верхушка Листа пересмотрела бы вектор политики в сторону Учих. |  |  |  |  |