|
Белоснежка вс Кухулин
|
|
|
|
|
| CuChulainn | Дата: Среда, 2017-05-17, 15:24 | Сообщение # 106 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 176
Награды: 0
Дата регистрации: 2014-06-21
Offline
| Цитата Absolute (  ) Это не бред, потому что указано время и указано расстояние. У тебя какие-то проблемы с этим?
Какое время указано?
Цитата Absolute ( ) Время за которое человек моргает. 0.05 сек примерно. Устроит?
Не устроит. 20 раз моргнуть за одну секунду? Как бы нереально.
В среднем люди моргают через каждые 3-4 секунды, а длительность одного моргания составляет всего 0,3-0,4 секунды.
Длительность закрытого состояния глаза при моргании - от 0,3 до 0,4 с
Мигание (моргание) – периодическое смыкание век. Длительность одного мигания приблизительно 0,35 сек.
Не знаю какой дурак написал о 0.05-ти секундах, но гораздо больше источников говорят о 0.35-ти.
И сколько там км? 2?Цитата Absolute ( ) За 0.05 секунд махосёдзя пробегает 2км. Это значит, что пару метров она пробежит за 0.00005 секунд. Чего за глаза достаточно, чтобы пару сотен раз убить рандомного кухулина.
Как я говорил выше, стрелы Арчера в Атараксии обладают примерно той же скоростью. можешь сам посчитать, 5 километров за секунду, то бишь за 0.4 секунды = 2 км.
Можно конечно спекулировать на разнице, беря минимальные (удобные) значения, но это уже будет несущественная разница, при том что в скорости Лансер превосходит как Арчера, так и Сэйбер.Цитата Absolute ( ) За 0.05 секунд махосёдзя пробегает 2км. Это значит, что пару метров она пробежит за 0.00005 секунд.
ну если убрать бредовые цифры, вытянутые из какого-то непонятного источника, то добежав она просто напорется на копьё Кухулина.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Среда, 2017-05-17, 16:06 | Сообщение # 107 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата CuChulainn ( ) Как я говорил выше, стрелы Арчера в Атараксии обладают примерно той же скоростью. можешь сам посчитать, 5 километров за секунду, то бишь за 0.4 секунды = 2 км.
Там 4 км за секунду. Какие 5 километров?
Цитата CuChulainn ( ) Можно конечно спекулировать на разнице, беря минимальные (удобные) значения, но это уже будет несущественная разница, при том что в скорости Лансер превосходит как Арчера, так и Сэйбер.
У сейбы только под кз скорость = скорости стрел арчера. Реакция у неё вообще никак не пруфается этим моментом из атараксии.
Как из этого делается вывод, что у лансера скорость движений выше скорости стрел арчера - непонятно.
Цитата CuChulainn ( ) ну если убрать бредовые цифры, вытянутые из какого-то непонятного источника, то добежав она просто напорется на копьё Кухулина.
Про 0.4 секунды тоже бред. На себе проверяю - 3-4 моргания в секунду легко, это притом, что между морганиями есть заметный КД.
В тореке помню фигурировала цифра в 0.1 сек за одно моргание. Это уже ближе к правде.
Цитата CuChulainn ( ) ну если убрать бредовые цифры, вытянутые из какого-то непонятного источника, то добежав она просто напорется на копьё Кухулина.
Во-первых, с чего бы ей на копьё напарываться, если можно увернуться?
Во-вторых, это скорость у бомжовой махосёдзи. А разница между сильной и бомжовой махосёдзей - как между бомжовой и обычным человеком. Точнее, даже выше. Пруфы я кидал. 1 доза допинга покрывает разницу между человеком и бомжовой. А чтобы выйти на уровень сильной нужно минимум 5 доз.
|
| |
|
|
| Playermet | Дата: Среда, 2017-05-17, 17:03 | Сообщение # 108 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23
Offline
| Цитата Absolute ( ) В тореке помню фигурировала цифра в 0.1 сек за одно моргание. Это уже ближе к правде.
Цитата Absolute ( ) что между морганиями есть заметный КД
Сообщение отредактировал Playermet - Среда, 2017-05-17, 17:09 |
| |
|
|
| Absolute | Дата: Среда, 2017-05-17, 17:31 | Сообщение # 109 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата Playermet ( ) Обычное время моргания человека (а не когда он осознанно задрачивает скорость) это как раз 0.3-0.4 секунды.
При этом 90% времени уходит на поднимание века обратно. Т.е. уже при этом частично глаз получает изображение уже.
Скорее всего в торике как раз имелся в виду тот промежуток, когда из-за моргания глаз получает минимальное (или нулевое) количество визуальной информации.
|
| |
|
|
| Playermet | Дата: Среда, 2017-05-17, 17:42 | Сообщение # 110 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23
Offline
| Цитата Absolute ( ) При этом 90% времени уходит на поднимание века обратно.
Цитата Absolute ( ) Т.е. уже при этом частично глаз получает изображение уже.
Цитата Absolute ( ) Скорее всего в торике как раз имелся в виду тот промежуток, когда из-за моргания глаз получает минимальное (или нулевое) количество визуальной информации.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Среда, 2017-05-17, 17:50 | Сообщение # 111 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата Playermet ( ) Глаз видит, а сознание - нет.
В смысле?Добавлено (2017-05-17, 17:50)
---------------------------------------------
Playermet, кстати, вот тут пишут про 50-75 милисекунд (время моргания).
|
| |
|
|
| Playermet | Дата: Среда, 2017-05-17, 18:00 | Сообщение # 112 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23
Offline
| Цитата Absolute ( ) В смысле?
Цитата Absolute ( ) кстати, вот тут пишут про 50-75 милисекунд (время моргания).
Сообщение отредактировал Playermet - Среда, 2017-05-17, 18:03 |
| |
|
|
| CuChulainn | Дата: Среда, 2017-05-17, 18:01 | Сообщение # 113 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 176
Награды: 0
Дата регистрации: 2014-06-21
Offline
| Цитата Absolute ( ) Там 4 км за секунду. Какие 5 километров?
Воссоздание боя… нет, если я ограничу движение и установлю его по прямой, тогда увеличится и расстояние, и затраты энергии, чтобы это расстояние преодолеть. Нужно чтобы командное заклинание позволило Сэйбер «переместиться» отсюда – на крышу, что бы преодолеть эту дистанцию меньше чем за секунду!
Менее секунды как бы, да. То бишь за секунду расстояние увеличится.Цитата Absolute ( ) У сейбы только под кз скорость = скорости стрел арчера.
У Сэйбы скорость передвижения под КЗ = скорость стрел Арчера. При этом она свободно отбивает стрелы Арчера, и могла бы ещё проще уклоняться от объектов, с той же скоростью.Цитата Absolute ( ) В тореке помню фигурировала цифра в 0.1 сек за одно моргание.
10 раз за секунду моргнуть? Мда...Цитата Absolute ( ) Во-вторых, это скорость у бомжовой махосёдзи.
Вообще-то это называется "рывок", а не постоянная скорость. На рывке и Кухулин мгновенно преодолевает 100 метров, но при этом если он будет бежать более стабильно, его общая скорость будет ниже, чем при рывке.
И да...Цитата Absolute ( ) Это не бред, потому что указано время и указано расстояние.
Как видим, никакой конкретики с временем там не указано. Промежуток времени, затрачиваемый на моргание - это штука довольно неопределённая. Ну и никакими 0.05 секундами там и не пахнет.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Среда, 2017-05-17, 18:10 | Сообщение # 114 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата Playermet ( ) подсознание еще и фильтрует инфу для сознания.
Так это не только при моргании.
Цитата Playermet ( ) А в настоящем научном документе с опытами и исследованиями пишут цифры и графики, по которым сумма закрытия и открытия в среднем больше 300мс.
Ну окей, это мало что меняет применительно к данному бою.Добавлено (2017-05-17, 18:09)
---------------------------------------------
Цитата CuChulainn ( ) Менее секунды как бы, да. То бишь за секунду расстояние увеличится.
Аж именно до 5км! Клёво это - додумывать за автора, да?
Цитата CuChulainn ( ) ри этом она свободно отбивает стрелы Арчера, и могла бы ещё проще уклоняться от объектов, с той же скоростью.
Стрелы тупо по прямой летят, предугадать их траекторию - плёвое дело.
Цитата CuChulainn ( ) Вообще-то это называется "рывок", а не постоянная скорость. На рывке и Кухулин мгновенно преодолевает 100 метров, но при этом если он будет бежать более стабильно, его общая скорость будет ниже, чем при рывке.
Вот только там не 100 метров, а 2 километра. 
Ну и да, для ударов в бою, что, нужна постоянная скорость бега? Или таки рывковой хватит? Добавлено (2017-05-17, 18:10)
---------------------------------------------
Цитата CuChulainn ( ) Промежуток времени, затрачиваемый на моргание - это штука довольно неопределённая.
Цитата Playermet ( ) А в настоящем научном документе с опытами и исследованиями пишут цифры и графики, по которым сумма закрытия и открытия в среднем около 300мс.
|
| |
|
|
| Playermet | Дата: Среда, 2017-05-17, 18:12 | Сообщение # 115 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8794
Награды: 40
Страна: Украина
Город: Макеевка
Дата регистрации: 2010-09-23
Offline
| Цитата Absolute ( ) Так это не только при моргании.
Вот еще вдогонку отдельная инфа про подавление восприятия при саккадах и моргании..Цитата Saccadic suppression of image displacement (SSID), is the phenomenon in visual perception where the brain selectively blocks visual processing during eye movements in such a way that large changes in object location in the visual scene during a saccade or blink are not detected.
Сообщение отредактировал Playermet - Среда, 2017-05-17, 18:14 |
| |
|
|
| CuChulainn | Дата: Среда, 2017-05-17, 18:26 | Сообщение # 116 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 176
Награды: 0
Дата регистрации: 2014-06-21
Offline
| Цитата Absolute ( ) Вот только там не 100 метров, а 2 километра.
Ага. А у Кухулина не моргание показатель времени, а "мгновенно", то бишь 0 секунд. Какова его скорость если он 100 метров за 0 секунд преодолевает?
Как видишь, я могу поспорить с тобой и в твоей манере)Цитата Absolute ( ) Аж именно до 5км! Клёво это - додумывать за автора, да?
если сократить время до 0.9-ти секунды, то будет уже 4.5 км. Впрочем о додумывании за автора - это к тебе, ты ж у нас эксперт в том, за какое время твои махосёдзи преодолевают 2 км)Цитата Absolute ( ) Стрелы тупо по прямой летят, предугадать их траекторию - плёвое дело.
Ну да. Только тот же Хрунтинг всегда направляется в цель. Как не предугадывай траекторию, Хрунтинг всё равно попадёт в цель.Цитата Absolute ( ) Ну и да, для ударов в бою, что, нужна постоянная скорость бега? Или таки рывковой хватит?
В рывке, в отличие от бега, ты не меняешь своего направления движения, а перемещаешься из точки А в точку Б, по прямой траектории, которую так же несложно предугадать. Что в целом аналогично выстрелу из лука.
Кухулин предугадывал атаки невидимым мечом просто по стойке Сэйбы. Перед рывком, видя стойку противника так же можно и угадать удар противника. Арчер ЭМИЯ во втором бою с Кухулином на этом и держался.
Так и получается, что видя стойку до рывка, зная направление, Кухулин будет с лёгкостью предсказывать сам удар твоей махосёдзи, и отбивать его.Цитата Absolute ( ) Во-первых, с чего бы ей на копьё напарываться, если можно увернуться?
Рывок, это резкое ускорение по вектору, вектор имеет единственное направление по прямой, изменить направление в рывке не получится, если конечно не указано обратного. То есть это как менять направление в прыжке, некоторые персонажи на такое способны, но далеко не все.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Среда, 2017-05-17, 18:32 | Сообщение # 117 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата CuChulainn ( ) А у Кухулина не моргание показатель времени, а "мгновенно", то бишь 0 секунд. Какова его скорость если он 100 метров за 0 секунд преодолевает?
Ну так время моргания можно определить. А твоё "мгновенно" очевидный эпитет. Т.к. никакой бесконечной скорости у кухулина нет.
Цитата CuChulainn ( ) Как видишь, я могу поспорить с тобой и в твоей манере)
Я вижу, что ты можешь нести херню. И у тебя это отлично получается.
Цитата CuChulainn ( ) если сократить время до 0.9-ти секунды, то будет уже 4.5 км. Впрочем о додумывании за автора - это к тебе, ты ж у нас эксперт в том, за какое время твои махосёдзи преодолевают 2 км)
Ну так автор пишет прямо за какое время там 2 км преодолены. За время моргания человеческого глаза.
Цитата CuChulainn ( ) Ну да. Только тот же Хрунтинг всегда направляется в цель. Как не предугадывай траекторию, Хрунтинг всё равно попадёт в цель.
Я тебя уже макнул в твоё говно, а тебе мало и ты хочешь добавки?
Цитата CuChulainn ( ) Так и получается, что видя стойку до рывка, зная направление, Кухулин будет с лёгкостью предсказывать сам удар твоей махосёдзи, и отбивать его.
Какое это имеет отношение к скорости реакции? Это просто боевые навыки. И да, по боевым навыкам кухулин в лучшем случае будет на равных с белоснежкой.
|
| |
|
|
| CuChulainn | Дата: Среда, 2017-05-17, 18:47 | Сообщение # 118 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 176
Награды: 0
Дата регистрации: 2014-06-21
Offline
| Цитата Absolute ( ) Ну так время моргания можно определить.
Сомневаюсь что автор этой херни, которую Насу Киноко уже высмеял (это так, между прочим) вообще читал что-либо о времени, затрачиваемом на моргание. И какое именно там время он предполагал - только сам автор и знает.Цитата Absolute ( ) А твоё "мгновенно" очевидный эпитет
Угу, очень очевидный. При том, что в той же новелле есть персонажи с действительно мгновенным перемещением из точки А в точку Б, затрачивая 0 секунд.Цитата Absolute ( ) Ну так автор пишет прямо за какое время там 2 км преодолены. За время моргания человеческого глаза.
Сомневаюсь что автор этой херни, которую Насу Киноко уже высмеял (это так, между прочим) вообще читал что-либо о времени, затрачиваемом на моргание. И какое именно там время он предполагал - только сам автор и знает. [2]Цитата Absolute ( ) Я тебя уже макнул в твоё говно, а тебе мало и ты хочешь добавки?
У тебя очень странные фантазии, не знал, что ты - копрофил.Цитата Absolute ( ) Какое это имеет отношение к скорости реакции?
Какое отношение имеет скорость рывка к скорости реакции?
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Среда, 2017-05-17, 19:37 | Сообщение # 119 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата CuChulainn ( ) которую Насу Киноко уже высмеял (это так, между прочим)
А этот высер к чему только что был?
Цитата CuChulainn ( ) что автор этой херни
Эта "херня" лучше говнонасу раз эдак в бесконечность.
Цитата CuChulainn ( ) Угу, очень очевидный. При том, что в той же новелле есть персонажи с действительно мгновенным перемещением из точки А в точку Б, затрачивая 0 секунд.
Вот только кухулин к ним не относится. И да, у этих персонажей телепортация, а не скорость движения.
Цитата CuChulainn ( ) Какое отношение имеет скорость рывка к скорости реакции?
Что за убогие отмазы пошли? Она в стены не врезается по дороге, значит реагирует на своё движение. А то, что это именно неконтролируемый рывок, а не просто бег, надо доказывать тебе, а не мне.Добавлено (2017-05-17, 19:37)
---------------------------------------------
Цитата CuChulainn ( ) У тебя очень странные фантазии, не знал, что ты - копрофил.
Копрофилы - любители насу. Видимо поэтому им нравится, когда их макают в коричневую субстанцию.
|
| |
|
|
| CuChulainn | Дата: Четверг, 2017-05-18, 11:03 | Сообщение # 120 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 176
Награды: 0
Дата регистрации: 2014-06-21
Offline
| Цитата Absolute ( ) Эта "херня" лучше говнонасу раз эдак в бесконечность.
всё что есть в этих махосёдзях - это "крутые" истории о несовершеннолетних лолях, вдруг получивших крутую магию, с переодеванием (в момент обращения в девочку-волшебницу). И чем это может быть лучше Насуверса, при том, что в самом Насуверсе целая вселенная параллельная переполнена теми же девочками-волшебницами?
Цитата Absolute ( ) А этот высер к чему только что был?
При чём все эти девочки-волшебницы изначально создавались в рамках "апрельских шуток", как насмешка над всякими махосёдзи, а в итоге получилось целое произведение, получше всего, что было в этом жанре.
И да, если уж сравнивать вселенными, то Лансер из историй о девочках-волшебницах легко выносит твоих махосёдзь.
А вообще. По сравнению с махосёдзями, все эти истории гораздо хуже отдельных нек из вселенной Насу)
 
|
| |
|
|
