|
Белоснежка вс Кухулин
|
|
|
|
|
| DRON1001 | Дата: Четверг, 2017-05-25, 17:53 | Сообщение # 166 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата assdeer (  )
Да
Цитата assdeer ( ) нет
Ок.
Цитата assdeer ( ) просто если кто-то наводит стрелу на цель, то это уже никакое не САМОнаведение.
Ну конечно там самонаведение работает еще до того как Арчер из колачана стрелы вытаскивает.
Цитата assdeer ( ) То есть если говорить о какой-то там реакции у этой стрелы, то она (реакция) ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже 12 махов.
А мб просто у Сейбы скорость ЗНАЧИТЕЛЬНО выше скорости стрелы? Потому что прямо в тексте написано, что стрела самонаводящаяся, но ты не веришь в тексты
|
| |
|
|
| assdeer | Дата: Четверг, 2017-05-25, 17:58 | Сообщение # 167 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-06
Offline
| Цитата DRON1001 ( ) Ну конечно там самонаведение работает еще до того как Арчер из колачана стрелы вытаскивает.
Не коси под дурачка. Если стрелок изначально задаёт цель, а далее стрела сама наводится на цель - это самонаведение. Если же стрелок должен постоянно корректировать движение стрелы, иначе она сама нихера не попадёт, это уже не самонаведение.
И в случае с атараксией мы имеем именно 2 ситуацию.
Либо у стрелы ооооооочень медленная реакция.
Цитата DRON1001 ( ) А мб просто у Сейбы скорость ЗНАЧИТЕЛЬНО выше скорости стрелы?
Да нет, не значительно выше. Встретились они примерно на середине. И подлетела она к арчеру почти одновременно с тем, как стрела подлетела к шире.
То есть если и выше, то очень незначительно.
Цитата DRON1001 ( ) Потому что прямо в тексте написано, что стрела самонаводящаяся, но ты не веришь в тексты ^_^
Ну тут либо автор наврал и она не особо самонаводящаяся.
Либо не наврал, а просто у стрелы реакция слоупока.
В любом случае уворот от такой стрелы ничего сейбе в плане скорости реакции не даёт. То есть конкретно этот эпизод не пруфает НИЧЕГО.
|
| |
|
|
| DRON1001 | Дата: Четверг, 2017-05-25, 18:21 | Сообщение # 168 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9971
Награды: 86
Страна: Российская Федерация
Город: Остров.
Дата регистрации: 2009-03-05
Offline
| Цитата assdeer ( ) Да нет, не значительно выше. Встретились они примерно на середине. И подлетела она к арчеру почти одновременно с тем, как стрела подлетела к шире.
То есть если и выше, то очень незначительно.
Цитата assdeer ( ) Ну тут либо автор наврал и она не особо самонаводящаяся.
Либо не наврал, а просто у стрелы реакция слоупока.
Либо Сейба для стрелы двигается настолько быстро, что стрела видит остаточный образ и продолжает лететь вперед 
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Четверг, 2017-05-25, 19:31 | Сообщение # 169 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата DRON1001 ( ) Либо Сейба для стрелы двигается настолько быстро, что стрела видит остаточный образ и продолжает лететь вперед :Q
Вот только никаких остаточных образов в ВН не нарисовали.
|
| |
|
|
| DeFoX | Дата: Четверг, 2017-05-25, 19:56 | Сообщение # 170 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 147
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-11-11
Offline
| Цитата assdeer ( ) Если стрелок изначально задаёт цель, а далее стрела сама наводится на цель - это самонаведение. Если же стрелок должен постоянно корректировать движение стрелы, иначе она сама нихера не попадёт, это уже не самонаведение.
А ведь могли бы вместо бессмысленных споров просто загуглить что такое "самонаведение".
Код Система самонаведения — совокупность устройств, предназначенных для автономного вывода метательного снаряда на цель и минимизации отклонения от неё без участия экипажа или внешних средств управления, в отличие от командного наведения.
Предполагать же, что если сесть за штурвал истребителя, клацнуть на гашетку и ракеты САМИ ПРИДУМАЮТ кого сбивать - нелепо.
Сообщение отредактировал DeFoX - Четверг, 2017-05-25, 19:57 |
| |
|
|
| Absolute | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:05 | Сообщение # 171 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата DeFoX ( ) А ведь могли бы вместо бессмысленных споров просто загуглить что такое "самонаведение".
А я про что?
Если стрелок задал цель, а всё остальное делает стрела - это самонаведение.
Если стрелок постоянно корректирует движение стрелы - это не самонаведение.
Всё просто.
|
| |
|
|
| JellalMeteor | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:08 | Сообщение # 172 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 14644
Награды: 93
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-02-06
Offline
| Цитата Absolute ( ) А я про что?
Если стрелок задал цель, а всё остальное делает стрела - это самонаведение.
Если стрелок постоянно корректирует движение стрелы - это не самонаведение.
Блин, ну ты рили не втыкаешь что ли. Тут фокус в другом.
Стрелок задал цель, а все остальное делает стрела, вот только стрелок может эту цель ПОМЕНЯТЬ в случае необходимости и стрела быстро перестроится.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:10 | Сообщение # 173 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата JellalMeteor ( ) Стрелок задал цель, а все остальное делает стрела, вот только стрелок может эту цель ПОМЕНЯТЬ в случае необходимости и стрела быстро перестроится.
Это ты не втыкаешь. Если стрела не среагировала на уход сейбы в сторону, то тут 2 варианта:
1. Никакого самонаведения нет.
2. Самонаведение есть, но оно дико тормозное.
В обоих случаях это ничего не даёт сейбе в плане скорости реакции.
|
| |
|
|
| JellalMeteor | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:13 | Сообщение # 174 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 14644
Награды: 93
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-02-06
Offline
| Absolute,
Да просто арчер быстро цель поменял. Он тоже не слоупок и тем более для него, в отличии от Сейбы, скорость стрелы раза в два ниже, ведь он стоит просто.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:18 | Сообщение # 175 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата JellalMeteor ( ) Да просто арчер быстро цель поменял.
То есть скорость реакции стрелы < скорости реакции арчера.
Что и требовалось доказать.
А то, что сейба превосходит арчера по скорости реакции, нам известно и так.
То есть данный эпизод не доказывает ничего вообще.
|
| |
|
|
| DeFoX | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:27 | Сообщение # 176 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 147
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2015-11-11
Offline
| Цитата Absolute ( ) Это ты не втыкаешь. Если стрела не среагировала на уход сейбы в сторону, то тут 2 варианта:
1. Никакого самонаведения нет.
2. Самонаведение есть, но оно дико тормозное.
Ну, гипотетически может иметь место и 3й вариант: дело не в тормознутости самонаведения, а в том, что Себер удачно задоджила.
Самоелет может "увернутся" от самонаводящейся ракеты при помощи противоракетных маневров. Не потому, что наведение плохое или ракета медленная, а потому, что даже небольшое изменение курса уже приводит к промаху. И чем меньше остается дистанции до цели на момент совершения маневра, тем меньше возможностей у ракеты "среагировать". А для этого нужна хорошая реакция пилота.
|
| |
|
|
| JellalMeteor | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:28 | Сообщение # 177 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 14644
Награды: 93
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-02-06
Offline
| Цитата Absolute ( ) То есть скорость реакции стрелы < скорости реакции арчера.
Что и требовалось доказать.
А то, что сейба превосходит арчера по скорости реакции, нам известно и так.
То есть данный эпизод не доказывает ничего вообще.
Арчер и Сейба вроде имеют ~ скорость реакции.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:31 | Сообщение # 178 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата DeFoX ( ) Ну, гипотетически может иметь место и 3й вариант: дело не в тормознутости самонаведения, а в том, что Себер удачно задоджила.
И? Ну увернулась она. Если стрела с самонаведением, то, потеряв цель, она должна сразу же начать разворачиваться, чтобы снова цель найти. Тем более, что скорость движения сейбы примерно равна скорости стрелы. То есть для стрелы с разворотом проблем возникнуть не должно. Но она даже не сдвинулась. Даже на миллиметр в сторону не повернулась. А продолжила херачить тупо по прямой.
Цитата DeFoX ( ) А для этого нужна хорошая реакция пилота.
Уж явно у пилота реакция не сверхзвуковая. То есть человеческой реакции вполне достаточно, чтобы уйти от сверхзвуковой самонаводящейся ракеты. ЧТД. То есть и тут достаточно реакции в десятки раз меньшей, нежели скорость стрелы.Добавлено (2017-05-25, 20:31)
---------------------------------------------
Цитата JellalMeteor ( ) Арчер и Сейба вроде имеют ~ скорость реакции.
Разве? Если ничего не путаю, то в одной из веток сейба задамажила арчера при первой встрече так, что он даже толком среагировать не успел.
|
| |
|
|
| JellalMeteor | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:35 | Сообщение # 179 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 14644
Награды: 93
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-02-06
Offline
| Цитата Absolute ( ) Разве? Если ничего не путаю, то в одной из веток сейба задамажила арчера при первой встрече так, что он даже толком среагировать не успел.
Ну у них как минимум ранг С у обоих, т.е. если реакция у кого-то чуть больше, то не критично. Даже не в разы.
Абсик, ну я вот не знаю есть ли смысл спорить дальше. Ты как-то критически настроен.
|
| |
|
|
| Absolute | Дата: Четверг, 2017-05-25, 20:39 | Сообщение # 180 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 24734
Награды: 54
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-05-15
Offline
| Цитата JellalMeteor ( ) Абсик, ну я вот не знаю есть ли смысл спорить дальше. Ты как-то критически настроен.
Потому что мне уже надоели приводить этот момент из атараксии, который не доказывает ничего кроме того, что под кз у сейбы скорость под 12 махов. И если по предыдущим моментам из атараксии, где она вроде как отбивала стрелы, ещё можно предположить реакцию в те же 12 махов, то вот конкретно уворот от стрелы, которая херачит тупо по прямой, ей ну вот вооообще ничего не даёт.
Но и 12 махов эти выглядят немного сомнительно в свете событий ФСН.Добавлено (2017-05-25, 20:39)
---------------------------------------------
Цитата JellalMeteor ( ) Ну у них как минимум ранг С у обоих, т.е. если реакция у кого-то чуть больше, то не критично. Даже не в разы.
Ну я не говорю про "в разы". Но после ВН осталось впечатление, что сейба таки даже под широй пошустрее арчера.
|
| |
|
|
