Но есть нюанс

Какой?

Катон такого же уровня ГЭ есть у Джи
Лис есть у Наруто.
Клоны юзающие техники оригинала есть у Наруто.
Гаеши есть у Обито.
Генза Шарингана есть у Итачи, Обито, Саске.
Но их силу назвать сказочной язык не поворачивается.

Я знаю. По манге все техники Мадары, даже самые днишенские (пепельная завеса, Катон) по его меркам показали. Не вижу причин скрывать абилки Мадары.

Нет противоречия, так как ни Саске, ни тем более Какаши, который вообще ничего не использовал перед Сосано - не утверждали, что обязательно нужно использовать предварительно техники.

Не было. Какаши напрямую опровергает слова Рахитачи.

Какаши буквально опровергает, и не словом, а делом, буквально использовал Сосано до Камуи.

Докажи наличие техник МШ Мадары. Иначе петух. Пассивный.

1) Это показано. Все раскрытые юзеры МШ имели абилки для каждого МШ.

2) Это понятно, исходя из слов Итачи, стейтмента из ДБ, прогресса Саске и случая с Какаши. Все перед пробуждением Сусано пробуждали абилки каждого МШ. Значит, слова Итачи и стейтмент из ДБ являются правдой не только по отношению к Итачи, а по отношению ко всем. Соответственно, Мадара не исключение. А если считаешь, что Мадара является исключением, тогда бремя доказательства лежит уже на тебе.

3) В ДБ есть вот такая фраза:

ДБ говорит, что "МШ даёт особенные силы / способности". Во множественном числе. Значит, их как минимум несколько, а не одна. Выходит, что Мадара имел что-то помимо Сусано -> имел и другие абилки МШ. Изи.

Да, они не говорили. Они показали и доказали делом.

Обе абилки МШ Какаши были пробуждены задолго ДО пробуждения ПС. Обито пробудил абилку одного МШ ещё будучи пиздюком. Какаши пробудил абилку второго МШ ещё в начале ТВ-2. После чего Какаши заполучил оба глаза с уже пробуждёнными абилками МШ. Т.е. Сусано было пробуждено ПОСЛЕ пробуждения абилок МШ в каждом глазу. Как и полагается.

1 и 2 пункты указывают на то, что не нужно доказывать никакое наличие. Нужно доказывать, что Мадара, как юзер МШ, является каким-то исключением из правила. А 3-й пункт вообще стабильно даёт тебе прикурить, полностью доказывая мой поинт и опровергая твой.

Какаши и Мадара прямо показали обратное, прямо показали делом, что это не так.

Ты обосрался.
Какаши не получал никакие глаза с заранее пробуждёнными абилками. Глаза были физически уничтожены. Так что получается, что Какаши заново должен был всё пробуждать. А нет, не должен был.

Там нет никаких доказательств наличия у Мадары этих техник. Там ссылки на других юзеров. Поебать на других юзеров и особенно поебать на Пукачи.
Ты доказывай наличие лично у Мадары.

Ах да, 3-им пунктом твоим можно жопу подтереть. МШ сколько угодно может давать особенные силы/способности. Это не значит, что носитель обязан эти способности активировать обязательно. Так что снова мимо.

Какаши не показывал обратного. Он наоборот подтвердил слова Итачи, стейтмент из ДБ и прогресс Саске. Т.к. пробудил Сусано, имея при себе оба МШ с уже пробуждёнными в них абилками.

Ты пруфаешь наличие отсутствием, ахаха.

Ну вот. Сам дал ответ, слив себя же. "Какаши не должен был ничего заново пробуждать" - всё верно. Всё уже давно пробуждено.

Физическое уничтожение также ни на что не влияет. По такой тупой логике у Какаши вообще не должно было быть Ш. Он ведь был физически уничтожен! А, точно, Фелл ведь снова обосрался, пытаясь оправдать свои высеры новыми высерами.

Там есть доказательство того, что Мадара не должен являться каким-то исключением. А если он им является, тогда это нужно доказывать прямым пруфом того, что у него именно НЕТ абилок МШ (просто "не показано" =/= "нет", когда всё остальное указывает на то, что есть).

Мадара юзер МШ? Да. Значит, имеет особенные способности. Т.е. не только Сусано. Т.е. имел другие абилки МШ. Т.е. ты обосрался со своим "Мадара не имел абилок МШ, кроме Сусано".

Какаши показал прямо обратное.
Всем нассать было на слова Пукачи. Этот еблан до последних своих минут пребывания в мире так и считал, что Обито - это Мадара. И ещё Саске показывал мультики, где Мадара украл глаза брата, т.е. считал сам так.
Всё это последовательно манга опровергла.
Так что как источник он - помойка, на которую больше нельзя ссылаться. Это всего лишь один из целой череды опровергнутых высеров Пукачи.

Что ты несёшь, сумасшедший?

Не должен был, потому как не нужно было это делать в принципе ни тогда, ни заново.

Это влияет на то, что глаза у него не те, что были раньше, с уже заранее заюзанными техниками. Это другие глаза. Один вообще Наруто только недавно создал. Никакие техники они не использовали. Так что у Вовы не получится дурачка включить.

Да, это значит, что имеет. Пусть имеет сколько угодно.
Нет, это не значит, что он их использовал.
Ты используешь всё, что имеешь? Если ты что-то имеешь, ты это обязательно используешь?
Или только тебя имеют? Ой, сори.

А для Сосано обязательно именно использовать сперва, по твоим словам. А не просто иметь. Если же ты переобулся и для тебя важно только обладание, но не использование - то не понятно зачем тогда вообще кудахтаешь.
Какой же тупорылый ты.

1) Догадки Итачи об остальных - это догадки Итачи об остальных. О себе ему не нужно строить никакие догадки. Итачи знает, что и как он пробуждал.

2) ДБ подтверждает слова Итачи, рассказывая о том, как Итачи пробудил Сусано. Так что все твои "Итачи часто пиздел" отправляются в мусорку, т.к. конкретно здесь Итачи не пиздел.

3) Слова Итачи конкретно о последовательности пробуждения опровергнуты не были. Ты можешь сколько ныть о том, что какие-то другие слова Итачи были опровергнуты. Но всем насрать на другие слова, когда речь конкретно о Сусано. Слова про Сусано опровергнуты не были. Они наоборот были лишь подтверждены. ДБ подтвердил. Саске подтвердил. Какаши подтвердил.

Говорю, что ты пытаешься запруфать наличие отсутствием. Тебе нужно запруфать наличие твоего высера "Для пробуждения Сусано не нужно пробуждать другие абилки МШ". И чем ты это пруфаешь? Тем, что "Мадара нихуя не показал". Т.е. отсутствием.

Это как утверждать, что "Киба имеет куклу Канкуро". Чем докажешь? Тем, что "Этого не показано". Охуенное доказательство, ничего не скажешь

Вот именно. Опять ты опроверг сам себя. Сам же говоришь, что "заново делать ничего не нужно". Поэтому Сусано и появилось сразу, т.к. абилки каждого МШ заново пробуждать не пришлось - всё уже давно пробуждено.

Это ни на что не влияет. Какаши может себе хоть 20 глаз пересадить. Обито передал Какаше свой МШ в виде чакры, а не буквально физический глаз. МШ с уже пробуждёнными абилками. Т.е. пересадка глаза тут ни на что не влияет.

Даже ебанат Данзо имел КА Шисуи. Нихуя заново не пробуждал.

По моим словам использовать ничего не нужно. Нужно пробудить. Мадара пробудил, ты сам согласился.

А если "пробуждение" всегда подразумевает под собой "использование" (хотя бы один, самый первый раз), тогда всё ещё ничего не меняется. Выходит, что Мадара использовал абилки МШ хотя бы раз (раз пробуждал их).

Т.е. я прав, как ни крути.

1) Вот именно, Пукачи знает только о себе говорит только о себе
Экстраполяция слов Пукачи на остальных = тянут максимум на такие же догадки Пукачи про остальных.

Всем нассать было на слова Пукачи. Этот еблан до последних своих минут пребывания в мире так и считал, что Обито - это Мадара. И ещё Саске показывал мультики, где Мадара украл глаза брата, т.е. считал сам так.
Всё это последовательно манга опровергла.
Так что как источник он - помойка, на которую больше нельзя ссылаться. Это всего лишь один из целой череды опровергнутых высеров Пукачи.

2) ДБ сосёт жопу и отправляется на помойку, так как более поздние редакции того же ДБ более старый ДБ опровергли.

А где ты вообще нашёл противоречие, идиотина? Сусано появляется с 2-мя МШ? Да ради бога. Только нигде не сказано, что оно появляется сразу. Т.е. скан Циконио никак не противоречит тому, что сначала нужно пробудить абилку каждого МШ отдельно.

А так же нигде не сказано, что обязательно нужно подрубить 2 МШ техники перед Сосано, идиотина.
А Мадара и Какаши буквально опровергают эти сказки.

3) Они были опровергнуты, как и старый кал из ДБ. Мадарой и Какаши.

Наличие чего мне нужно запруфать, шизофреник? Что ты несёшь?

Тебе нужно запруфать наличие твоего высера "Для пробуждения Сусано не нужно пробуждать другие абилки МШ".

Это тезис. Тупоголовый кусок говна.

Тезис подкреплённый ДБ, примерами из манги, т.е. конкретными доказательствами.

ДБ говорит, что "МШ даёт особенные силы / способности". Во множественном числе. Значит, их как минимум несколько, а не одна. Выходит, что Мадара имел что-то помимо Сусано -> имел и другие абилки МШ. Изи.

Чакра была у Обито и у любого другого Учихи с МШ не зависимо от использования МШ. Если достаточно одной только чакры, то никакие техники для Отсосано не требуются тем более. Ты слил сам себя.

При чём тут вообще данзо к КА с оригинальным глазом Шисуи к Сусано и не оригинальным глазам Обито? Что ты несёшь? Логика окончательно вышла из чата.

Ты определись, какую вообще идею продвигаешь, шиз. То "по моим словам не нужно ничего использовать" и через 5 секунд "пробуждение подразумевает использование", то есть использовать нужно. Полная хуета смысловая.

По моим словам использовать ничего не нужно. Нужно пробудить. Мадара пробудил, ты сам согласился.

А если "пробуждение" всегда подразумевает под собой "использование" (хотя бы один, самый первый раз), тогда всё ещё ничего не меняется. Выходит, что Мадара использовал абилки МШ хотя бы раз (раз пробуждал их).

Я согласился лишь с тем, что МШ технически даёт "способности". Чисто по факту пробуждения МШ они уже даны. Использовать их при этом никто не обязан.

Ты нить диалога теряешь, тупенький? Ты говоришь, что Итачи напиздел, приводя в пример нерелевантный кал про бекстори Мадары:
Но, как я и сказал выше, всё тобою перечисленное - нерелевантный кал. Речь про Сусано, а не про бекстори Мадары. Про Сусано Итачи не пиздел, т.к. никаких догадок не высказывал. Он высказывал факт про себя. Потом этот факт про Итачи был подтверждён в ДБ.

А потом Саске и Какаши доказали, что этот факт относится не только к Итачи, но и к любому юзеру МШ. Потому что оба пробудили сначала абилку каждого МШ, и лишь потом Сусано.

Не опровергли, что я уже доказывал вот здесь:

И с чем ТЫ ЖЕ согласился, сказав, что "ну да, такого не сказано, но и обратного тоже не сказано":

Так что своими же предыдущими постами ты сам же и отправил этот пункт на мусорку.

Наличие вот этого:

Ты нигде не подкрепил свой тезис о том, что "Мадара не имел абилок МШ -> пробудил Сусано без пробуждение абилок МШ". Пиздабол.

Мало того, что ты нихуя не подкрепил (а доказывать нужно именно тебе, а не мне), так тебе ещё и было доказано обратное. Вот здесь:

Ты нигде не подкрепил свой тезис о том, что "Мадара не имел абилок МШ -> пробудил Сусано без пробуждение абилок МШ". Пиздабол.

Мало того, что ты нихуя не подкрепил (а доказывать нужно именно тебе, а не мне), так тебе ещё и было доказано обратное. Вот здесь:

Да, это значит, что имеет. Пусть имеет сколько угодно.
Нет, это не значит, что он их использовал.

Требуется пробуждение этих техник. Обито и Какаши пробудили абилки обоих МШ (Обито будучи пиздюком, Какаши во время таймскипа / начала ТВ-2). После чего оба глаза были пересажены Обито. Обито умер. Обито передал свою чакру (Обито имел оба глаза с уже пробуждёнными абилками МШ) Какаше, в глазах которого появился МШ Обито. Т.е. Обито передал Какаше свою чакру с уже пробуждёнными абилками обоих МШ.

Тебе надо научиться читать. Опять демонстрируешь, что у тебя проблемы со зрением. Вот, что я сказал:

После чего дополнил, что "ЕСЛИ "пробуждение" всегда подразумевает под собой "использование" (хотя бы один, самый первый раз), тогда всё ещё ничего не меняется. Выходит, что Мадара использовал абилки МШ хотя бы раз (раз пробуждал их)":

Т.е. я прав, как ни крути. Нужно лишь пробудить - Мадара пробудил. ЕСЛИ ЖЕ процесс пробуждения обязательно подразумевает под собой хотя бы разовое использование, тогда Мадара использовал (т.к. в этом случае "пробуждение" равняется "использованию").

Ты не видишь, а Мадара и автор видят. Значит, абилки МШ Мадара - бесполезная хуйня на фоне того, что он имел.

1) Ты сравнивал Мадару без ПС с 3РК, утверждая, что Мадара без ПС ничем не лучше 3РК. Тебе доказали, что 3РК - хуйня на фоне Мадары без ПС. Нахуя ты теперь сравниваешь Мадару с другими? Речь про 3РК.

2) Твоё сравнение всех перечисленных персонажей с Мадарой всё ещё хуйня. Ты перечислил кучу персонажей, чтобы заменить способности одного Мадары без ПС. У Мадары же всё в одном. Т.е. сравнение - хуйня.

3) И даже нормально заменить способности ты не сумел. Катон Джи хуже Катона Мадары. 50% Лис Наруто хуже 100% Лиса Мадары. Клоны Наруто слабее клонов Мадары.

4) Сказочная сила Мадары вытекает не только из всего перечисленного, но и из ПС, которое мы изначально опустили.

То есть абилка МШ, одного из мощнейших глаз в мире на фоне Катона говно?)))

Я надеюсь это шутка, Вова? Ты ведь не будет заявлять, что Ама говно на фоне обычного огня?

1. Ты сам Вова вначале сказал, что огромное количество чакры влияет на уровень Мадары. Я тебе привел пример, что большая стамина не даёт сказочный уровень силы. Потом ты привел в пример и другие способности Мадары, которые дают ему сказочный уровень сил. Я тебе привел в пример, что эти способности есть у других.

То есть Мадара по твоему бомж, у которого только ПС что то стоит? Нет, исключено.
Одних запасов чакры и физухи не хватит для сказочной силы, 3 РКГ пример. Значит должно быть что то ещё.
Значит абилки Мадары уже показаны кем то из Учих, поэтому их повторно нет смысла показывать. Либо у Мадары их нет. Либо они слишком читернве и сюжет бы пошел под откос из за силы абилок Мадары.

У Мадары из стоящего не только ПС.

У Мадары есть обычное / ногатое Сусано. У 3РК нет.
У Мадары есть призыв Лиса. У 3РК нет.
У Мадары есть клоны (которые могут использовать все абилки Мадары, включая Сусано). У 3РК нет.
У Мадары есть Гаеши (которое ваншотит клона Наруто КМ2, который сильнее 3РК). У 3РК нет.
У Мадары есть Катон (который выпиливает Гокаге без Мей и размером с Джуби). У 3РК нет.
У Мадары есть генза Ш (которая нагибает Лиса и 4РК). У 3РК нет.
У Мадары есть Изанаги. У 3РК нет.
Мадара быстрее 3РК.
Даже по чакре Мадара превосходит 3РК, лол.

Вот поэтому никакие абилки МШ и не нужно было показывать. Так что сравнение с 3РК вообще ни к месту. Он бомж на фоне Мадары практически во всём.

2. Я знаю. Все равно мало для такого персонажа, чье имя вызывает ужас и страх.

3. Лис без КМ хуйня. Его Сарутоби, Гамабунта пиздили без проблем.

Катон Джи с Маслом размером в 10 раз больше самого Мэнды и Бунты.

4. У Мадары ПС, а Хаширамы Мокуджин, Буддар, дракон, Цветущий Лес. Автор манги значит долбаёб, чтобы Мадаре давать одну читерную абилку против 4 или больше?

Я прекрасно помню нить диалога. Именно поэтому написал, что высерное мнение Пукачи - относится максимум к самому Пукачи и не более, потому как он долбоёб, который не раз обсирался. А значит, оно никуда не экстраполируется помимо него самого. И не более того.

Какаши и Мадара опровергли высеры Пукачи. Саске лишь повторил высеры Пукачи, как он до этого повторял за ним что Мадара забрал насильно отнял глаза брата, что оказалось высерами Пукачи. Так что и про Сусано - такие же нубские высеры Пукачи.

Опровергли. Я с твоим петушиным кудахтанием не соглашался ни в едином месте. "Сразу" или "не сразу" - поебать. Главное, что условие про "2 МШ техники" там нет ни слова, а значит, новый ДБ > старый ДБ.

Наличие чего "этого", безмозглый петух? В моём тезисе никакого наличия чего-либо "этого" не было.
Пруфы были даны - это ДБ и манга с примерами в виде Какаши и Мадары, которые бьют имхотерские высеры Пукачи и устаревший ДБ, которые были приведены Вовой Гомофилом.

Ты не показал наличие у Мадары никаких МШ абилок. Следовательно, мне ничего не нужно подкреплять. Я отсутствие чего-либо доказывать не должен. Пиздабол здесь ты, как обычно.

Там ничегошеньки не было доказано. И про "способности" как левый аргумент, ничего не доказывающий, было отвечено здесь:

Так как твои петушиные аргументы строились на том, что нужно сперва их открыть и использовать. Про это в той цитате из ДБ нет ни слова, а следовательно, твои "аргументы" - хуета.

Ещё один пиздёж Ебакудовский, ничем не подкреплённый.
Давай пруф, что использование абилок обычных МШ техник как-то отражается на чакре. Только тогда этот высер будет иметь смысл. Только тогда Какаши передалась чакра с заранее заюзанными абилками в не юзавших ничего глазах.
В противном случае это наглый пиздёж, высосанный из пальца.

Нет, чучело. Ты обосрался, как ни крути. Потому как использование других абилок МШ Мадарой не способен запруфать. Если нужно именно использование.
Если МШ техники пробуждаются вместе с появлением МШ и ничего использовать не надо для Сусано - то это полностью опровергает всё, над чем ты так долго тужился.
Значит Сусано можно использовать сразу, так как оно уже пробуждено вместе с другими 2-мя изначально c пробуждением МШ.

Нихуя ты не помнишь. Если бы помнил, то не приводил бы "враньё Итачи", которое никак не связано с его словами про Сусано, за пруф по отношению к Сусано.

Какаши доказал. Мадара не опроверг.

Не опровергли, т.к. даже не противоречат сказанному ранее в манге & ДБ.

Наличие того, что "Мадара является каким-то исключением и не имеет абилок МШ".

1) Как и говорил ранее, мне не нужно доказывать наличие, т.к. Мадара попадает под общее правило. Это тебе нужно доказывать, что Мадара является каким-то исключением из правила.

2) Хоть мне и так не нужно ничего доказывать, я ВСЁ РАВНО всё доказал. ДБ говорит, что "МШ даёт особенные способности". Т.е. не одну. Что уже напрочь опровергает твой высер о том, что "Из абилок МШ у Мадары было только Сусано".

1) Ты ничего и не опровергнул. Ты просил доказать, что у Мадары имеются абилки МШ - тебе доказали.

2) Я нигде не говорил, что абилку МШ нужно именно использовать. Её достаточно просто пробудить.

Я уже доказал. Обито передал Какаши свою чакру - Какаши поимел МШ и абилки МШ. Т.е. всё завязано на чакре, а не на физическом глазе.

Ничего это не опровергает, тупица.

1) Мадара имел абилки МШ помимо Сусано - это факт, т.к.:

- Ты не доказал, что Мадара является исключением из правила и не имеет абилок МШ.
- Так сказано в ДБ.

2) Для пробуждения Сусано сначала нужно пробудить абилки каждого МШ. Мы знаем, что у Мадары они есть (см. пункт 1).

3) Мадара имеет Сусано. Значит, перед этим он пробудил абилки каждого МШ.

Использование необязательно, нужно лишь пробуждение. Использование обязательно только в том случае, если абилку МШ нельзя пробудить без использования (т.е. первое использование - это по сути и есть пробуждение). И в том, и в другом случае Мадара пробуждал / использовал абилки МШ.

Вот и всё.