потому что не было смысла по мнению наруто ее юзать.Он ее не учил отдельно.

Джирая не знал как наруто берет чакру лиса.Джирая не знал что биджу чакрой так можно.НАруто тоже,ибо затупок.

А еще он вакуссей расенган не показывал пока до Муу не дошел,просто посчимтал нужным использовать сейчас тебе надо пруфать тут что технику что он не показал до дружбы с лисом зависит от этой дружбы.

А так же в СМ не показывал кавазу татаки удар,или ОФРС.

Но послеп дружбы смог,а может влияло то что саске появился у него шишка встала он изобритательнее стал,пока не докажешь нормально пруфами что там от дружбы зависит принцип применения ЧОФРСа можешь не ебать другим мозги

Это не мои проблемы. Это тебе нужно доказывать, что Наруто может, а не мне.

Джирая буквально учил Наруто брать чакру Лиса и контролировать её. Научил вплоть до 3-х хвостов.

Так эта техника и была до дружбы с Лисом. Т.е. пруфать ничего и не нужно, т.к. Наруто её буквально показал.

ОФРС - ну так пускай не может, мне то какое дело. Это ведь играет в мою пользу, а не в твою.

Если куча чакры при этом - то никакой проблемы они не создают.

А у Наруто даже с клонами все равно дохуя чакры. В бою с Пукачи и Нагато он использовал 2 ФРСа, удлинения и расенганы. Даже если допустить, что это его предел, после которого наступает КД с перезарядкой мода на минуту-две, то ему против Тобирамы совершенно нет резона использовать 2ФРСа, расенганы и прочее. Он может участвовать по минимуму, всё равно клоны равны ему, а значит и его 1/12 ни на что не повлияет. А значит, никаких проблем со стаминой он испытывать не будет. Пока клоны все атакуют Тобираму и не дают ему ничего толком сделать.
Это если бы Наруто от клонов слабел так же, как Генгецу от своего, то было бы резонно рассуждать о том, что там что-то пиздецки просаживается. А так он и близко никаких сайд эффектов не чувствует пока вагон чакры сам не потратит(чего ему делать не обязательно).

См. выше. Эта минута наступает лишь по итогу растраты кучи чакры самим Наруто(и возможно пребыванием в моде долгое время тоже).
А не из-за самого факта каста клонов.
При этом клоны никуда не деваются, а трахают Тобираму.

А где я написал, что "без клонов"? Будет использовать не 12 клонов, а 5-6. В итоге у него чакры останется в 2 раза больше. Т.е. эквивалент не 2 ФРСам и другим техникам, а 4.

И да, Наруто ещё очень прочный. Так что вряд ли "получит меткой и сдохнет" сработает. От чего получит? От куная?

Ну если дело в неумении смешивать чакру в нужных пропорциях, то Лис большими объёмами никак эту проблему не решает. За него он её не смешает, а пропорции остаются теми же.

Зато он использовал саму ББ во время боёв. Неудачная попытка - это тоже опыт. После неё мог научиться как делать правильно. Влияние лиса ничем не доказано.

Так ему и нахер не нужен ЧОФРС против Тобирамы. Это пустая трата чакры.
Т.е. как я и писал, ничего не меняется.

Ну окей, в разы так в разы. Так в чём проблема? У Наруто и чакры в разы больше чем на 1 ФРС. Он и его клоны их метали огромное количество. Значит и на большой хватит с головой.

Например, в бою с Нагато. Например, против Кимимаро. Например, против статистов ЭТ. Против 3РК. А учитывая, что ещё огромное количество расенганов разного размера, призыв, шуншин, лапы биджу - так ещё намного больше.

1) Что значит "если бы мог"? Он и мог использовать чакру лиса. Просто не стал. А просил других его вывести. Про то, что чакра лиса его якобы не сможет вывести - он знать не мог. Потому как просто никогда раньше не пытался.

2) Би тут вообще ни к чему. У него дружные отношения, поэтому он у своего биджу чакру не отнимал как Наруто.
Ничего не мешает ему взять пока он в гензе. Главное осознавать что он в ней находится и всё. Генза никак уход в подсознание не блокирует.

Ну так это очень мало. 3 техники, одна из которых - обычный Расик? Это слабо.

И почему Наруто не будет использовать техники - непонятно. Ему и против Нагато не было резона их использовать, ведь у Нагато были Прет и Собака. Но Наруто использовал.

Я с этим и не спорил. Просто Наруто придётся использовать техники, чтобы заставить Тобираму их телепортировать и тратить на это чакру. Если Наруто будет сражаться без техник, то ему ничего не светит. Тобирама просто на ХШ пощёлкает и клонов, и самого Наруто, т.к. он тупо быстрее и умнее.

Почему бы и нет? Мадару СМ же собирался резать кунаем. На крайний случай есть Водяное Копьё из анимешного Гайдбука или Годжо Кибакуфуда, если ты считаешь пробив этой техники чем-то выдающимся.

Так Лис и помог смешать чакру в нужных пропорциях, когда они первый раз использовали ФФ. Дальше Наруто уже и сам умел.

Не использовал, в том то и дело. Только после дружбы с Лисом научился.

Так я с этим и не спорил (хоть и несогласен). Я просто расписал, чем отличаются Наруто до дружбы с Лисом и Наруто после дружбы с Лисом. Это ты начал пытаться опровергать написанное мною и говорить, что Наруто до дружбы тоже может в ЧОФРС.

1) "Если бы мог" - имеется в виду "если бы мог сломать гензу, используя чакру Лиса, то сломал бы".

2) См. п.1. Да и Би сам подметил, что для вывода из гензы ему нужен партнёр, т.е. Биджу внутри него. Т.е. сам по себе Би ничего бы не сделал.

Я и говорю, что даже с учётом этого всего, у Наруто до дружбы может не хватить чакры (скорее всего действительно не хватит). Обычный РС имеет ядро размером с голову Наруто. ЧОФРС имеет ядро, которое в десятки раз больше самого Наруто, не говоря уже о его голове. Т.е. рам разница в несколько десятков, если не сотен раз. Если мы судим по логике "в 10 раз больше -> требует в 10 раз больше чакры", то у Наруто до дружбы не хватит чакры на ЧОФРС даже без учёта использования клонов. А с ними и подавно.

Это очень много, учитывая, что 2 ФРС съедают весь объём ПЭ Наруто + 1.5/5 чакры Наруто. А тут вообще нет нужды ФРС кидать никакой.

И да, кстати. Если Наруто будет на грани с выделенным ему объёмом чакры, то ничего не мешает отменить 1 клона - и он восполнит затраченное.

У Наруто шуншин есть. Клоны атакуют Тобираму шуншином с разных сторон и он вообще тупо нихера не может сделать, даже меток наставить. Каким образом он кого-то там "пощёлкает", если ему продохнуть не дают, а его техники точечные и при попытке атаковать 1 клона, он открывается для атак остальных 5?

А при чём тут Мадара с СМ, если тут КМ, который точно имеет иммун к холодному оружию?

ЭТ тут нет - следовательно ГК тоже.

Во-первых, пруф где сказано, что Лис ему что-то помог.
Во-вторых, какое отношение ФФ с полноценной ББ в КМ-2 имеют к мини-ББ в КМ-1?

Прямое отрицание манги. Вот слова Би про это

так что всё он использовал.

Не научился. В манге прямо сказано, что во время тренировки у него получилось случайно. Что потом было ещё раз доказано, когда он обосрался и не смог создать её против 3РК.

А я и сейчас утверждаю, что он сможет ЧОФРС сделать и до дружбы. Нет в нём ничего уникального, чего не было бы у Наруто КМ-1.

Чисто для теоретической возможности пальнуть и слить много чакры - хватит. Просто не было в этом никакой нужды.
Он и его клоны ураганили с момента побега с острова и до релиза 7 биджу Обито. Даже скорее с момента начала тренировок в КМ-1, где Наруто так же сливал чакру на лапы и ББ, практикуя их не по 1 разу.

Всяко использовали чакры больше в 10 раз чем 1 ФРС, который занимает примерно меньше 1/5 от чакры обычного Наруто вообще без нихера.
Ну или если считать более наглядно 2 ФРС расходуют 5/5 объёма от обычного Наруто. Ты хочешь сказать, что у Наруто КМ-1 чакры больше только в 5 раз чем у обычного Наруто? Нет конечно, это же хуета полная.

Если бы знал, что можно использовать, то использовал бы. Чакра лиса появляется лишь во время его гнева, либо по прямой просьбе. А лис может и не дать.

Ну так я и пишу, что Би нечего было брать, т.к. у него нет резервуара чакры как у Наруто, зато есть прямая связь со своим биджу. У Наруто же есть резервуар, к которому он может в любой момент без препятствий обратиться и который вольёт ему новую чакру.

Это очень мало. Наруто СМ не мог использовать больше 2-х РС только из-за недостатка ПЭ. Сам по себе РС не так уж и затратен, т.к. даже Наруто арки Какузу и Хидана мог использовать 3 РС. Т.е. дело в ПЭ.

Это размен шила на мыло. Получает одно - теряет другое. Плюс, Наруто получит только ту чакру клона, которая останется у клона к моменту отмены. Т.е. это даже более худший размен, чем шило на мыло.

И что они сделают Тобираме, скорость боя которого выше? Тобирама всегда может уйти к метке или поставить метку на Наруто или его клонов, когда они пойдут в ББ. Клоны атакуют Тобираму -> Тобирама касается клона, ставя на нём метку, и тут же уходит на ХШ, чтобы остальные по нему не попали -> в любой удобный момент сносит клона, на котором оставил метку. И так по очереди.

СМ тоже имеет иммун к холодному оружию.

ГК можно использовать и без ЭТ.

1) Слова Би жирно намекают на это (на твоём же скане, который ты скинул чуть ниже). Би говорит, что "В этот раз у Наруто точно получится скастовать ББ". Что изменилось в этот раз, чтобы Би был настолько уверен? Правильно, теперь Наруто дружит с Курамой. Поэтому Би и уверен в том, что в этот раз всё точно получится.

Ну и показанное также говорит об этом. До этого, на тренировках, у Наруто получалось скастовать мини-ББ только по случайности. После дружбы он умеет кастовать ББ, когда захочет.

2) Так между ББ и мини-ББ нет никакой разницы, кроме размеров. Пропорции чакры те же. Наруто научился смешивать чакру в нужных пропорциях -> он умеет кастовать что ББ, что мини-ББ.

Хз, зачем ты скидываешь слова, которые я упоминал ещё в самом начале спора:
Наруто не умел стабильно юзать мини-ББ. У него то получалось, то нет. В основном нет. После дружбы он научился создавать мини-ББ, когда захочет.

Чакры не хватит.

У него чакры не хватит на ЧОФРС. Я уже доказал, что ЧОФРС крупнее обычного РС раз в 100. Сколько РС может создать Наруто КМ1 до дружбы? Ты сказал, что 1/13 Наруто могла создать 2 РС + всякий мусор. Ну давай даже заменим всякий мусор на ещё 1 РС. Пускай будет 3 РС. 3x13 = 39. Всё ещё далеко до 100.

Наруто и так знал, что для выхода из гензы нужно влить в себя чужую чакру. О том, что в нём есть чакра Лиса, Наруто тоже знал. Брать чакру Лиса по собственному желанию Наруто тоже умел. Т.е., если бы Наруто, будучи в гензе, мог брать чакру Лиса, чтобы выводить себя из гензы, то он бы сделал это. Но он не сделал. А значит, не мог.

В чём разница? Все Биджу сидят внутри своих Джинчей и у них можно спиздить чакру, если ты умеешь. Пространство, где сидел Лис, есть у каждого Джинча. Би умеет брать чакру, но всё равно говорил, что ему нужен партнёр. Т.е. в соло он бы ничего не сделал.