Cikоnio, теперь вижу. Но для начала нужно пробудить абилки МШ в каждом глазу, и только потом становится доступно Сусано. Так сказал Итачи, так было у Саске, так сказано в ДБ.
У Изуны было Сусаноо.
Во-первых, информацию из 4 дб ты никуда не денешь. Есть факт - МШ в обоих глазах = Сусаноо. Или это реткон, или дополнение к словам раньше о способностях Мангекье.
Я очень уважаю слова автора и не буду использовать грязные приемы вроде твоих (но оффенс бади), где буду всё выкручивать и под себя говорить. В любом случае, строки из дб - не мой главный аргумент. ... Главный аргумент - слова Мадары.
Когда Тобирама убил Изуну и Мадара получил его глаза, то Мадара говорит:
"Брат оставил мне силу" и тут же её показывает: четырёхрукое Сусаноо-скелет:
Значит, минимум кости у Изуны были.
По правилу подачи, когда важная сцена должна быть показана за один рисунок (фрейм), то всё что показано - пик на тот момент. Это я свою адекватность показываю, что не передрачиваю. Костлявая сушка против Хаширамы - пик первой активации Сусаноо Мадары ВМШ и пик основы Сусаноо Изуны.
ЦитатаRikudo_SenninLOL ()
Изуна не факт, что пробуждал обе абилки МШ, так что не факт, что у него было Сусано.
Пойду тебе на приятельскую встречу в вопросе обсуждения, как будто слов из дб 4 нет (надеюсь, ты пойдешь навстречу мне и не будешь игнорировать полностью слова из момента с Камуи дб 4).
Давай рассмотрим как будто старая теория работает Цука-Ама-Суса или как будто у Изуны по второй теории, которую ты мне говорил и которая мне понравилась - где просто нужно иметь две способности в глазах, одна на каждый.
Если берём вариант с твоей теорией, то Аматерасу один глаз и Кагуцучи - второй (как у Саске). Сусаноо проявляется, 2/2 ранних способностей.
Если старая теория, бородатая. Понимаешь, Рикудо, мне скромнейше кажется, что своим подходом к силе Изуна был задротом. Ну вот позволь пример. Кагуцучи - это задротство в Аматерасу. Правильно? Кагуцучи у Изуны было и он старался. Кенджутсу, как пример со стороны, у Изуны тоже было задротским. Он с детства носил ножны. Он также показан трайхардером на тренировках с Мадарой. И в целом все его фиты (о них ниже, если позволено) говорят о том, что он был задротом.
То есть с его крайне алчущим подходом к силе, он должен был и Цукуёми пробудить в одном глазу и совместить с Аматерасу и доведённым им идеалом до Кагуцучи-Энтоном.
Но это если мы по старым лекалам (вряд ли уже актуальным, твоя теория мне больше нравится).
В любом случае мне кажется обе способности у него были в глазах.
Как счиаешь?
ЦитатаRikudo_SenninLOL ()
здесь он в любом случае проигрывает.
Очень прошу, пойди навстречу.
Не в смысле что-то круто написано, но чтобы не растягивать и не зря воровать наше время.
Прочтёшь, пожалуйста?
Я старадлся писать тему кратко как мог. У меня в целом правило никогда не душнить текстом.
Рикудо, привет.
Позвольте сразу к примерам и демонстрации силы:
1) Самая сильная способность, которая была у Изуны - это Аматерасу, которой он придавал форму и управлял её направлением через Кагуцучи. Слова Тобирамы, вечного Визави Изуны, Энтон, Вечное Черное Пламя -
Позвольте теперь проанализировать силу Чёрного Пламени Изуны, отталкиваясь от имеющейся информации:
а) Кагуцучи Изуны было сильнее, чем у Саске МШ и частично сильнее, чем у Саске ВМШ.
Во время войны Саске уже показывал два раза Чёрное Пламя Тобираме и тот ни слова не сказал о его силе и уровне. Только когда Саске использовал Кагуцучи-стрелу через лук Сусаноо, Тобирама дал комментарий, где назвал Чёрное Пламя Саске выдающимся.
Пожалуйста, давайте взглянем на то, какое пламя Саске уже показал Тобираме на войне и по которому Тобирама не давал эпитетных комментариев, то есть которое скейлится к возможностям Изуны - который владел техниками такого же уровня или на кратчайшую долю слабее: На войне Изуна мог пересечься с базовым Хаширамой:
В дополнительное доказательство того, что Изуна пересекался с базовым Хаширамой можно привести то, что рядом с Хаширамой лежит погибший Учиха, а значит, сражения кланов Учиха и Сенджу были по принципу "стенка на стенку" до выживших.
Также, в дополнении, Тобирама - сильнее всех врагов, которые были у Саске МШ. Использование глаз против настолько сильного соперника было бы невероятно эффективно для улучшения способностей.
Также, Изуна каждый день, каждую секунду и каждое мгновение был на войне.На войне, на которой он совершал подвиги:
И у него не было поблажек-спасителей в виде Обито, Карин, Джуго, Зецу и Суйгецу. В лучшем случае, ему бы помогал Мадара, но старший брат был вечно в сражениях с Хаширамой.
Скорее всего, Изуна всегда был предоставлен сам себе. И против него всегда, везде и повсюду был Тобирама, соперник с колоссально сильной способностью - Хирайшином. Огромными статами и сверхинтеллектом.
3. У Изуны было также и Сусаноо. Минимум - скелетного уровня.
Когда Изуна был убит Тобирамой, то он оставил свои глаза Мадаре.
Когда же Мадара пересадил себе глаза брата и первый раз вступил в сражение с Хаширамой с новыми глазами, то Мадара подчеркнул - сила глаз Изуны стала моей. И первое, что использовал Мадара для демонстрации своей силы и новых возможностей - человекоподобное четырёхрукое Сусаноо на уровней костей. Значит, ещё одна выдающая способность Изуны, которую он также и подарил Мадаре - Сусаноо.
Более того, Изуна - бог Ветра в японской мифологии, который внешне напоминает полнотелоее Сусаноо с большими крыльями за своей спиной.
Мне самым скромным образом кажется, что красного цвета.
4. Статы Изуны.
а) Вероятно и скорее всего, Изуна пересекался в сражении с базовым Хаширамой. При этом, одновременно, сражаясь также с Тобирамой.
Когда смертельный и финиширующий удар настиг Изуну от рук Тобирамы, то мы можем видеть, что Изуна замер и его подхватывает Мадара, когда младший брат стоял напротив Хаширамы:
В дополнительное доказательство того, что Изуна пересекался с базовым Хаширамой можно привести то, что рядом с Хаширамой лежит погибший Учиха, а значит, сражения кланов Учиха и Сенджу были по принципу "стенка на стенку" до выживших.
б) Изуна длительнейшее время сражался с Тобирамой. С невероятно сильным, быстрым и умным шиноби. Годами противостоял Летящему Богу Грому и отвечал на невероятно сильный Суйтон своим Катоном. Вероятно, одно вечное противостояние с Тобирамой уже ставил Изуну невероятно высоко.
в) Изуна каждодневно сражался, выживал и преуспевал на войне. Говоря о статах, можно сказать, что Изуна сражался на войне каждый день и имел множество военных подвигов и успехов:
г) По словам автора, Изуна был крайне силён уже на стадии владения только Шаринганом с тремя томое. Так как вместе со старшим братом, Мадарой они сделали себе имя в клане без совершенствовавшихся в МШ глаз. Более того, Изуна сделал себе имя и за предалами клана, то есть против Сенджу. Значит, смею скромнейше предоложить, Изуна с Тремя Томое в шарингане мог пересекаться с базовым Хаширамой и постоянно сражался с Тобирамой:
д) Изуна был крайне силён в фетховании и владении мечом, кенджутсу:
Автор в датабуке называет способности Изуны ""переполненными"/выдающимися/одарёнными" в фехтовании и что его главный визави, также посвятивший свою жизнь оттачиванию способностей во владении оружием был Тобирама, Будущий Второй Хокаге, также потрясно владевший холодным оружием. И Изуна был с ним наравне.
Совмещая прекрасное владение Шарингана с Тремя Томое, можно было бы в теории утверждать, что способности Изуны с мечом - сильнейшие в версе. Или просто крайне хороши - на уровне Саске МШ или скорее всего, выше.
...
...
Итак, позволите подвести итог?
1) Кагуцучи-Энтон на уровне Саске МШ+. 2) Полнодоспехное Сусаноо. 3) Крайне сильная база с 3Т и мечом. 4) Скорее всего, внушительный катон. 5) Статы, равные Тобираме. 6) Огромный опыт военных сражений.
...
Итак, Господа. разрешите узнать, как Вы рейтите Изуну? какой уровень ему даёте?
Выше ли он Саске? Сильнейший ли он МШ пользователь после Шисуи и Мадары? [/img]
Ну, если хочешь то валяй. Но я честно скажу что Изуна мне вообще не интересен.
Тогда сноси мне голову с плеч если хотя бы на секунду заскучаешь, господин!
Скромнейший очерк о Изуне.
Позвольте сразу к примерам и демонстрации силы:
1) Самая сильная способность, которая была у Изуны - это Аматерасу, которой он придавал форму и управлял её направлением через Кагуцучи. Слова Тобирамы, вечного Визави Изуны, Энтон, Вечное Черное Пламя -
Позвольте теперь проанализировать силу Чёрного Пламени Изуны, отталкиваясь от имеющейся информации:
а) Кагуцучи Изуны было сильнее, чем у Саске МШ и частично сильнее, чем у Саске ВМШ.
Во время войны Саске уже показывал два раза Чёрное Пламя Тобираме и тот ни слова не сказал о его силе и уровне. Только когда Саске использовал Кагуцучи-стрелу через лук Сусаноо, Тобирама дал комментарий, где назвал Чёрное Пламя Саске выдающимся.
Пожалуйста, давайте взглянем на то, какое пламя Саске уже показал Тобираме на войне и по которому Тобирама не давал эпитетных комментариев, то есть которое скейлится к возможностям Изуны - который владел техниками такого же уровня или на кратчайшую долю слабее: На войне Изуна мог пересечься с базовым Хаширамой:
В дополнительное доказательство того, что Изуна пересекался с базовым Хаширамой можно привести то, что рядом с Хаширамой лежит погибший Учиха, а значит, сражения кланов Учиха и Сенджу были по принципу "стенка на стенку" до выживших.
Также, в дополнении, Тобирама - сильнее всех врагов, которые были у Саске МШ. Использование глаз против настолько сильного соперника было бы невероятно эффективно для улучшения способностей.
Также, Изуна каждый день, каждую секунду и каждое мгновение был на войне.На войне, на которой он совершал подвиги:
И у него не было поблажек-спасителей в виде Обито, Карин, Джуго, Зецу и Суйгецу. В лучшем случае, ему бы помогал Мадара, но старший брат был вечно в сражениях с Хаширамой.
Скорее всего, Изуна всегда был предоставлен сам себе. И против него всегда, везде и повсюду был Тобирама, соперник с колоссально сильной способностью - Хирайшином. Огромными статами и сверхинтеллектом.
3. У Изуны было также и Сусаноо. Минимум - скелетного уровня.
Когда Изуна был убит Тобирамой, то он оставил свои глаза Мадаре.
Когда же Мадара пересадил себе глаза брата и первый раз вступил в сражение с Хаширамой с новыми глазами, то Мадара подчеркнул - сила глаз Изуны стала моей. И первое, что использовал Мадара для демонстрации своей силы и новых возможностей - человекоподобное четырёхрукое Сусаноо на уровней костей. Значит, ещё одна выдающая способность Изуны, которую он также и подарил Мадаре - Сусаноо.
Более того, Изуна - бог Ветра в японской мифологии, который внешне напоминает полнотелоее Сусаноо с большими крыльями за своей спиной.
Мне самым скромным образом кажется, что красного цвета.
4. Статы Изуны.
а) Вероятно и скорее всего, Изуна пересекался в сражении с базовым Хаширамой. При этом, одновременно, сражаясь также с Тобирамой.
Когда смертельный и финиширующий удар настиг Изуну от рук Тобирамы, то мы можем видеть, что Изуна замер и его подхватывает Мадара, когда младший брат стоял напротив Хаширамы:
В дополнительное доказательство того, что Изуна пересекался с базовым Хаширамой можно привести то, что рядом с Хаширамой лежит погибший Учиха, а значит, сражения кланов Учиха и Сенджу были по принципу "стенка на стенку" до выживших.
б) Изуна длительнейшее время сражался с Тобирамой. С невероятно сильным, быстрым и умным шиноби. Годами противостоял Летящему Богу Грому и отвечал на невероятно сильный Суйтон своим Катоном. Вероятно, одно вечное противостояние с Тобирамой уже ставил Изуну невероятно высоко.
в) Изуна каждодневно сражался, выживал и преуспевал на войне. Говоря о статах, можно сказать, что Изуна сражался на войне каждый день и имел множество военных подвигов и успехов:
г) По словам автора, Изуна был крайне силён уже на стадии владения только Шаринганом с тремя томое. Так как вместе со старшим братом, Мадарой они сделали себе имя в клане без совершенствовавшихся в МШ глаз. Более того, Изуна сделал себе имя и за предалами клана, то есть против Сенджу. Значит, смею скромнейше предоложить, Изуна с Тремя Томое в шарингане мог пересекаться с базовым Хаширамой и постоянно сражался с Тобирамой:
д) Изуна был крайне силён в фетховании и владении мечом, кенджутсу:
Автор в датабуке называет способности Изуны ""переполненными"/выдающимися/одарёнными" в фехтовании и что его главный визави, также посвятивший свою жизнь оттачиванию способностей во владении оружием был Тобирама, Будущий Второй Хокаге, также потрясно владевший холодным оружием. И Изуна был с ним наравне.
Совмещая прекрасное владение Шарингана с Тремя Томое, можно было бы в теории утверждать, что способности Изуны с мечом - сильнейшие в версе. Или просто крайне хороши - на уровне Саске МШ или скорее всего, выше.
...
...
Итак, позволите подвести итог?
1) Кагуцучи-Энтон на уровне Саске МШ+. 2) Полнодоспехное Сусаноо. 3) Крайне сильная база с 3Т и мечом. 4) Скорее всего, внушительный катон. 5) Статы, равные Тобираме. 6) Огромный опыт военных сражений.
...
Итак, Господа. разрешите узнать, как Вы рейтите Изуну? какой уровень ему даёте?
Выше ли он Саске? Сильнейший ли он МШ пользователь после Шисуи и Мадары? [/img]
Если даже предположить что у Изуны было Аматерасу + Кагуцучи. Если даже предположить что оно было на уровне Саске. То мы заранее знаем что оно против Данзо бесполезно. Ок, предположим дополнительно у него было еще Сусано аналогичной Саске против Данзо стадии.
Суть в том, что вот это вот все Саске не помогло и помочь не могло, так же как не поможет Изуне. Активное использование Аматерасу это поражение, так как: просадишь глаза, просадишь чакру и будет постоянно ловить боль от использования его и отвлекаться. С Сусано примерно тоже самое, только хуже, так как что бы оно против Данзо было эффективно нужно как Саске его включить и не выключать на протяжении 10 минут бессмертия Данзо. Это опять таки просаживает глаза, причиняет невыносимую боль и жрет чакру как не в себя.
И это все если мы забудем про глаз Шисуи готовый к применению и по прямому назначению и как 11-ую минуту бессмертия.
И кстати, у Изуны не будет сенсора и хила в виде Карин что бы его сейвить и мониторить Данзо.
(На всякий случай это не приглашение к спору с кем либо, я кроме этого выражения мнения вряд ли в этой теме буду спорить с кем то. Поэтому отвечать мне и критиковать это конечно приветствуется, но ожидать ответа не нужно)
Добавлено (2025-09-05, 23:19) --------------------------------------------- Cikоnio, Но структурировано и оформлено неплохо.
И кстати, у Изуны не будет сенсора и хила в виде Карин что бы его сейвить и мониторить Данзо.
Справедливости ради, Саске это никак не помогло. Он и сам догадался про Изанаги. А хил был только после того, как Саске и Данзо проткнули друг друга. В итоге оба валялись на земле, т.е. были в одинаковом состоянии. Скорее всего Саске бы и так его прикончил.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Пятница, 2025-09-05, 23:47
[/img]
