Джирайя СМ: Пирамида V3.0
|
|
|
|
Cikоnio | Дата: Понедельник, 2025-09-01, 19:32 | Сообщение # 16 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1647
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Не нужно юлить, Вова. Тебя уже разобрали выше.
Оба предложения про Джирайю, просто во втором предложении нет синтактсического отступа, чтобы не запутать читателя.
Кисаме - инолиговец с Джирайей, что он сам и признал. Позор.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2025-09-01, 20:11 |
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2025-09-01, 20:15 | Сообщение # 17 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7800
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Cikоnio (  ) Не нужно юлить, Вова. Тебя уже разобрали выше.
Это два следующих друг за друга по адресату-смыслу предложения, просто плохо постороены в очереди.
Кисаме - инолиговец с Джирайей, что он сам и признал. Позор.
Причём здесь очерёдность предложений? Дело не в ней, а в самой сути.

"Even if you might be able to take him on, I'm not so sure about me... He's in a different league. It was great finally finding him at the ramen shop, but... his babysitter was one of the 3 great shinobi of the konoha legend".
"Даже если ты и сможешь с ним справиться, я не уверен насчёт себя... Он из другой лиги. Было здорово наконец-то найти его в раменной, но... его нянькой был один из 3-х Саннинов".
Джирая нянчил сам себя, закрепили.
Про Джираю из всех слов Кисаме только самый последний абзац (где речь идёт про титулы Саннина, Итачи и Мечника Тумана), который идёт уже после того, как Кисаме упомянул "Саннина, который нянчил Наруто".
Но это и неважно, в принципе. Потому что:
- Кисаме судил о силе Джираи по репутации титула Саннина. Репутация =/= факт.
- Кисаме передумал, когда увидел Джираю на деле. Т.е. он переоценил Джираю.
- Слова Кисаме были опровергнуты мангой. 2 раза. Когда Итачи 2 раза легчайше унизил Орочимару, несмотря на то, что если мы судим по репутации и титулу Саннина, то это Орочимару должен был выносить Итачи, а не наоборот.
- Фиты Кисаме из ТВ-2 говорят об обратном. Т.е. либо Кисаме переоценил Джираю (что уже запруфано выше), либо Кисаме апнулся между ТВ-1 и ТВ-2, либо и то, и другое.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Понедельник, 2025-09-01, 20:19 |
|
|
|
Cikоnio | Дата: Понедельник, 2025-09-01, 20:19 | Сообщение # 18 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1647
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Rikudo_SenninLOL, пишу этот ответ, ещё не прочитав твой.
Я плохо написал, с ошибкой. Это про одного человека (один и тот же адресат смысла - Джирайя), просто нет "моста" между предложениями и получается путаница, что Джирайяа наподобие сам себя нянчил.
Оба предложения - про Джирайю, просто плохо совмещено.
Твой предыдущий пост щас прочитаю.Добавлено (2025-09-01, 21:30) ---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) "Even if you might be able to take him on, I'm not so sure about me... He's in a different league. It was great finally finding him at the ramen shop, but... his babysitter was one of the 3 great shinobi of the konoha legend".
"Даже если ты и сможешь с ним справиться, я не уверен насчёт себя... Он из другой лиги. Было здорово наконец-то найти его в раменной, но... его нянькой был один из 3-х Саннинов".
Джирая нянчил сам себя, закрепили.
Про Джираю из всех слов Кисаме только самый последний абзац (где речь идёт про титулы Саннина, Итачи и Мечника Тумана), который идёт уже после того, как Кисаме упомянул "Саннина, который нянчил Наруто".
Но это и неважно, в принципе. Потому что:
- Кисаме судил о силе Джираи по репутации титула Саннина. Репутация =/= факт.
- Кисаме передумал, когда увидел Джираю на деле. Т.е. он переоценил Джираю.
- Слова Кисаме были опровергнуты мангой. 2 раза. Когда Итачи 2 раза легчайше унизил Орочимару, несмотря на то, что если мы судим по репутации и титулу Саннина, то это Орочимару должен был выносить Итачи, а не наоборот.
- Фиты Кисаме из ТВ-2 говорят об обратном. Т.е. либо Кисаме переоценил Джираю (что уже запруфано выше), либо Кисаме апнулся между ТВ-1 и ТВ-2, либо и то, и другое. Смотри.
Кисаме и Итачи - одни из лучших в Акацуки для захвата Биджуу. Кисаме - так вообще номер один из-за свойств своих атак и в целом. И слушать, что он не может и боится, пасует и нервничает перед ребёнком, который даже тогда не мог толком в хвосты, был крайне слаб и только начинал в джинчуурики - смысла нет. Кисаме такого просто переезжает.
Кисаме - контра никакущему Наруто-джинчуурики.
И Итачи тем более не будет драться с таким Наруто/Курамой на равных и при этом подкрепление для Итачи не даст никакого эффекта. Итачи в одиночку или с кем-то просто переедет Кураму.
Так что слова Итачи и Кисаме множатся на ноль, если они про Кураму.
...
Теперь дальше.
Мы разобрались, что первые предложения - про Джирайю. Слабьй Наруто и даже Курама - не противник Кисаме и Итачи, потому что первый парирует любые атаки, а второй ваншотит на гензе (более слабый генджутсер Обито покорил идеального джинча Ягуру, Итачи сваншотит Наруто-джинча/Кураму ещё быстрее, мастер гензы).
Вторая часть скана просто синтаксически плохо построена. И там, и там - речь о Джирайе. Просто признаем - плохо построена.
...
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - Кисаме судил о силе Джираи по репутации титула Саннина. Репутация =/= факт. Завязывай. Ты юлишь.
Автор через прямые утверждения аллегорического характера прямо говорит, что есть что. Умей понимать, что ты читаешь художку, а не научный труд (где даже в справочнике повествование как в художке).
Кисаме чётко говорит через художественный стиль, что он никто на фоне Джирайи.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - Кисаме передумал, когда увидел Джираю на деле. Т.е. он переоценил Джираю. То была сила Итачи, но не сила Кисаме. Только из-за влияния Итачи на возможную ситуацию Кисаме возмутился.
Соло Кисаме пасует перед Джирайей. С Итачи уже уверенно себя чувствует.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - Слова Кисаме были опровергнуты мангой. 2 раза. Когда Итачи 2 раза легчайше унизил Орочимару, несмотря на то, что если мы судим по репутации и титулу Саннина, то это Орочимару должен был выносить Итачи, а не наоборот.
Вот тут признаю.
Но остаётся не опровергнутый факт того, что Кисаме слабее саннинов.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) - Фиты Кисаме из ТВ-2 говорят об обратном. Т.е. либо Кисаме переоценил Джираю (что уже запруфано выше), либо Кисаме апнулся между ТВ-1 и ТВ-2, либо и то, и другое. Ты топишь за то, что Кисаме уже был фулл заряженный в ТВ-1.
Значит, пиковый Кисаме бледнеет на фоне могучего Джирайи.
Вот примерно так.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2025-09-01, 22:53 | Сообщение # 19 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7800
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Cikоnio (  ) Смотри.
Кисаме и Итачи - одни из лучших в Акацуки для захвата Биджуу. Кисаме - так вообще номер один из-за свойств своих атак и в целом. И слушать, что он не может и боится, пасует и нервничает перед ребёнком, который даже тогда не мог толком в хвосты, был крайне слаб и только начинал в джинчуурики - смысла нет. Кисаме такого просто переезжает.
Кисаме - контра никакущему Наруто-джинчуурики.
И Итачи тем более не будет драться с таким Наруто/Курамой на равных и при этом подкрепление для Итачи не даст никакого эффекта. Итачи в одиночку или с кем-то просто переедет Кураму.
Так что слова Итачи и Кисаме множатся на ноль, если они про Кураму.
...
Теперь дальше.
Мы разобрались, что первые предложения - про Джирайю. Слабьй Наруто и даже Курама - не противник Кисаме и Итачи, потому что первый парирует любые атаки, а второй ваншотит на гензе (более слабый генджутсер Обито покорил идеального джинча Ягуру, Итачи сваншотит Наруто-джинча/Кураму ещё быстрее, мастер гензы).
Вторая часть скана просто синтаксически плохо построена. И там, и там - речь о Джирайе. Просто признаем - плохо построена.
...
Тебе прямо показан скан, английский текст и перевод на русский. Ни о каком Джирае речи не шло. Кисаме говорит о "нём" и что "его" нянчил Саннин. Т.е. либо ты считаешь, что Джирая нянчил сам себя, либо все эти слова про "Он в другой лиге" и "Итачи может его одолеть, но я не уверен насчёт себя" были про Лиса внутри Наруто (за ним Акацуки и пришли), а не про Джираю. После чего Кисаме поднимает другую тему и говорит уже про Джираю, который нянчил Наруто и что "титул Саннина > титул Учиха и титул мечника Тумана".
Также мои слова подкрепляются и тем фактом, что "подмога не изменила бы исход". Подмога в виде членов Акацуки бесполезна против лоха Джираи, который ещё и не стартует в СМ? Кулстори. А вот к Лису это подходит куда больше, т.к. он действительно пощёлкает почти всех Акацуков на раз-два.
Цитата Cikоnio (  ) Завязывай. Ты юлишь.
Автор через прямые утверждения аллегорического характера прямо говорит, что есть что. Умей понимать, что ты читаешь художку, а не научный труд (где даже в справочнике повествование как в художке).
Кисаме чётко говорит через художественный стиль, что он никто на фоне Джирайи.
Я говорю факты. Кисаме судит по репутации титула. Репутация титула по определению не может являться фактом. А потом это было доказано ещё и переобувкой самого же Кисаме, а также тем фактом, что Итачи 2 раза попустил Саннина (хотя по репутации титулов не должен был).
Цитата Cikоnio (  ) Вот тут признаю.
Но остаётся не опровергнутый факт того, что Кисаме слабее саннинов.
А это уже можно легко проверить по фитам. Главное, что этот стейтмент Кисаме, которым так любят козырять дрочеры Ссанинов, опровергнут. Т.е. просто скинуть этот скан и сказать "Кисаме сам признал, что он слабее Джираи" не получится, т.к. это было опровергнуто и боями Итачи vs Орочимару, и самим же Кисаме несколькими главами позже.
Цитата Cikоnio (  ) Ты топишь за то, что Кисаме уже был фулл заряженный в ТВ-1.
Значит, пиковый Кисаме бледнеет на фоне могучего Джирайи.
Вот примерно так.
Где я топил за такое? Врунишка Цирк.
И даже если допустить, что это так, то это никак не меняет того факта, что Кисаме был неправ и переоценил Джираю. Т.е. все слова Кисаме аннулируются.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Понедельник, 2025-09-01, 23:05 |
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2025-09-01, 22:55 | Сообщение # 20 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5067
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Я ничего не вырывал из контекста. Иди и сам подставь "Джирая" вместо "he" / "him", о котором говорил Кисаме. Получишь то, что Джирая нянчил себя же. Нет. Там два предложения, а не одно. Не тупи.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2025-09-01, 23:01 | Сообщение # 21 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7800
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Нет. Там два предложения, а не одно. Не тупи.
И? Оба предложения про Лиса внутри Наруто. При Джираю Кисаме говорит только в самом последнем абзаце, когда обсуждает титулы (уже после того, как сказал, что Саннин нянчил Наруто).
|
|
|
|
Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2025-09-01, 23:30 | Сообщение # 22 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5067
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) И? Оба предложения про Лиса внутри Наруто. При Джираю Кисаме говорит только в самом последнем абзаце, когда обсуждает титулы (уже после того, как сказал, что Саннин нянчил Наруто). Нет. Там речь идёт о Джираей с самого начала и до конца. Иначе теряется весь смысл сказанного после и сами действия. Сказано, что он сильней Кисаме и только Итачи может дать бой. Затем сказано, что им повезло встретить у раменной (или где там), но с ним Жир. Итачи же сказал, что даже с помощью будет ничья, и что даже у сильнейшего есть слабости. Затем они использовали гензу на девушке, что бы отвлечь Джираю. И в конце были обоссаны и сбежали.Добавлено (2025-09-01, 23:30) --------------------------------------------- Если ты не понимаешь написанного и показанного, то тебе уже ничем не помочь. Ты либо понимаешь, либо нет.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, Вчера, 01:20 | Сообщение # 23 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7800
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Нет. Там речь идёт о Джираей с самого начала и до конца. Иначе теряется весь смысл сказанного после и сами действия. Сказано, что он сильней Кисаме и только Итачи может дать бой. Затем сказано, что им повезло встретить у раменной (или где там), но с ним Жир. Итачи же сказал, что даже с помощью будет ничья, и что даже у сильнейшего есть слабости. Затем они использовали гензу на девушке, что бы отвлечь Джираю. И в конце были обоссаны и сбежали.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Если ты не понимаешь написанного и показанного, то тебе уже ничем не помочь. Ты либо понимаешь, либо нет.
Вся первая часть про Наруто с Лисом внутри. Потом Кисаме говорит, что им не повезло, т.к. Наруту нянчил Джи. Потом Кисаме поясняет, почему им не повезло, ведь даже титулы Учиха и мечника Тумана меркнут на фоне титула Саннина.
Если первая часть про Джи, то получается, что он нянчил сам себя.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2025-09-02, 01:21 |
|
|
|