Имеет ли Саске ПП2 шансы против Джирайи СМ?
|
|
Cikоnio | Дата: Понедельник, 2025-08-18, 13:57 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1792
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Или совсем бесперспективняк?
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2025-08-26, 19:22 | Сообщение # 61 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Orochimaru_Sannin, я всё опровергнул. Держи, читай ещё раз:
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Рассказывай тогда, как реинкарнации Ашуры, которые и вовсе не имеют Ш, могут пробудить РН?
Рассказывай, почему Хагоромо сразу имел РН, а не пробуждал его через Ш. Про гены можешь не затирать. У Хамуры тоже были нужные для ТГ гены, но ТГ он пробудит не сразу, а через БГ.
Рассказывай, почему манга говорит, что всё, что нужно для пробуждения РН - это слияние чакры Индры и Ашуры, а о наличии для этого Ш, МШ и ВМШ нет ни слова.
Рассказывай, чем подкреплены слова Кабуто, если Кабуто ничего не знает, а его слова прямо названы догадкой, а потом опровергнуты мангой и ДБ.
На что от тебя так и не последовало никакого ответа, кроме беготни по кругу.
|
|
|
|
Cikоnio | Дата: Вторник, 2025-08-26, 20:03 | Сообщение # 62 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1792
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Так, Fell, Orochimaru-San, спасибо, что по сути уже всё сделали, я лишь ещё раз пройдусь, просто чтобы зафиксировать.
А то человек свыше очень любит ставить своё мнение выше Кишимото и заканчивать ни с чем.
Rikudo_SenninLOL, зачем ты проигнорировал слова автора дважды и просто решил слиться?
Во-первых, никакой позиции персонажа оторванной от слов Автора нет - если что-то в манге написано, то это - слова автора. Их перекрывает только реткон.
Автор тебе прямо говорит - Шаринган эволюционирует в Риннеган.


И более того, Рикудо, раскрой наконец глаза в организме, который гробит своё здоровье семятерянием на Учих.
Автор нарративно показывает - глаза Мадары во время боя превратились в Риннеган из Шарингана, его более слабой ступени и автор нарративно через Кабуто проводит аналогию - вот, глаза Шарингана стали Риннеганом и Риннеган - эволюция Шарингана.
Давай даже спустимся на твой уровень бытия, где персонажи якобы оторваны от автора (что является шизофренией). Кабуто является учеником всезнающего Орочимару и всю жизнь, даже до его смерти изучил всё что можно. Потом поглотил Орочимару и также всё изучал. Он невероятно подкован. Он знает буквально всё. Вероятно, на момент войны больше него знал только Хагоромо и Чёрный Зецу.
И более того, Мадара, который очень хорошо знает Шаринган и Риннеган НЕ ОПРОВЕРГАЕТ слов Кабуто, а молча, поддерживая и продолжая тему соглашается с ними. Полностью подтверждая позицию Fell и Orochimaru_Sannin.
Как ты ни крути, но слов автора (уходи ты в шизофрению слова автора не равно слова персонажей, не уходи) тут ты не выкрутишься.
...
Фелл тебе опять тут прописал с Хирайшина контрольный.
Ответь себе честно и мне заодно. У меня к тебе два вопроса:
1) Почему из всех, у кого Зецу пытался пробудить Риннеган это смогли сделать в итоге, по сюжету только два персонажа - Саске и Мадара? Как ты думаешь, связано ли это как-то с их первоначальными глазами? Например, с Шаринганом?
2) Чего ты там написал, брат? Хагоромо дал Ашуре только Яньскую половину чакры?
Точно?
Ничего не теряем?

Хагоромо буквально передал Ашуре Инь-РСЧ и Янь-РСЧ.
Где у Ашуры Риннеган? Покажи прямым сканом, прошу.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Отменяет, ведь Тенсейган - это эволюция Бьякугана. Тебе напомнить, с чем родился Хамура? Правильно, с Бьякуганом. И только потом пробудил Тенсейган. Потому что это эволюция БГ. А Хагоромо не рождался с Ш, чтобы потом пробудить РН. У него сразу был РН. Почему? Потому что это никакая не эволюция Ш, а отдельное додзюцу.
Во как ты запел, любовь моя.
Ты же с глашатыйской трибуны как в средневековом Иерусалиме кричал и раздавал стиля налево и направо, что у Индры - шаринган - или его улучшенная версия, Мангёкье Шаринган?
Откуда же тогда у него Шаринган, если у Хагоромо его совсем нет?
Я не по теме спросил, но походу, тебя прижали в угол и пора извиняться.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Вторник, 2025-08-26, 20:09 |
|
|
|
Orochimaru_Sannin | Дата: Вторник, 2025-08-26, 22:13 | Сообщение # 63 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1230
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Rikudo_SenninLOL, как ты объяснишь тот факт, что Мадара получил РН путем мутации? Свой вопрос не втирай мне, мне твои вопросы Неинтересно слушать. Тема наша с тобой основывается на том, можно ли путем мутации получить РН? Мадара получил это. Так как ты это объяснишь?
|
|
|
|
Orochimaru_Sannin | Дата: Вторник, 2025-08-26, 22:20 | Сообщение # 64 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1230
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Cikоnio, сейчас он приведёт в пример слова какого нибудь дауна с ютуб. Мадара Учиха пробудил РН путем мутации. Этот факт уже ставит точку. Но интересно послушать, что он скажет.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2025-08-26, 22:47 | Сообщение # 65 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Cikоnio (  ) Так, Fell, Orochimaru-San, спасибо, что по сути уже всё сделали, я лишь ещё раз пройдусь, просто чтобы зафиксировать.
А то человек свыше очень любит ставить своё мнение выше Кишимото и заканчивать ни с чем.
Rikudo_SenninLOL, зачем ты проигнорировал слова автора дважды и просто решил слиться?
Во-первых, никакой позиции персонажа оторванной от слов Автора нет - если что-то в манге написано, то это - слова автора. Их перекрывает только реткон.
Автор тебе прямо говорит - Шаринган эволюционирует в Риннеган.
И более того, Рикудо, раскрой наконец глаза в организме, который гробит своё здоровье семятерянием на Учих.
Автор нарративно показывает - глаза Мадары во время боя превратились в Риннеган из Шарингана, его более слабой ступени и автор нарративно через Кабуто проводит аналогию - вот, глаза Шарингана стали Риннеганом и Риннеган - эволюция Шарингана.
Давай даже спустимся на твой уровень бытия, где персонажи якобы оторваны от автора (что является шизофренией). Кабуто является учеником всезнающего Орочимару и всю жизнь, даже до его смерти изучил всё что можно. Потом поглотил Орочимару и также всё изучал. Он невероятно подкован. Он знает буквально всё. Вероятно, на момент войны больше него знал только Хагоромо и Чёрный Зецу.
И более того, Мадара, который очень хорошо знает Шаринган и Риннеган НЕ ОПРОВЕРГАЕТ слов Кабуто, а молча, поддерживая и продолжая тему соглашается с ними. Полностью подтверждая позицию Fell и Orochimaru_Sannin.
Как ты ни крути, но слов автора (уходи ты в шизофрению слова автора не равно слова персонажей, не уходи) тут ты не выкрутишься.
Я уже опроверг этот кал. И манга прямо говорит, что это лишь домыслы Кабуто, а не факт.
Цитата Cikоnio (  ) 1) Почему из всех, у кого Зецу пытался пробудить Риннеган это смогли сделать в итоге, по сюжету только два персонажа - Саске и Мадара? Как ты думаешь, связано ли это как-то с их первоначальными глазами? Например, с Шаринганом?
Нет, не связано, т.к. другие реинкарнации Индры не пробудили. Да и сам Мадара почти успел сдохнуть до того, как что-то пробудил. Т.е. даже если ты подходишь для того, чтобы пробудить РН, то не факт, что ты доживёшь до этого момента.
Цитата Cikоnio (  ) 2) Чего ты там написал, брат? Хагоромо дал Ашуре только Яньскую половину чакры?
Точно?
Ничего не теряем?
Хагоромо буквально передал Ашуре Инь-РСЧ и Янь-РСЧ.
И где здесь противоречие? Янь-чакра Хагоромо - это всё ещё сила Хагоромо. Хагоромо поделился ей с Ашурой. Никаких противоречий нет.
Цитата Cikоnio (  ) Где у Ашуры Риннеган? Покажи прямым сканом, прошу.
Я где-то говорил, что у Ашуры был Риннеган?
Цитата Cikоnio (  ) Во как ты запел, любовь моя.
Ты же с глашатыйской трибуны как в средневековом Иерусалиме кричал и раздавал стиля налево и направо, что у Индры - шаринган - или его улучшенная версия, Мангёкье Шаринган?
Откуда же тогда у него Шаринган, если у Хагоромо его совсем нет?
Я не по теме спросил, но походу, тебя прижали в угол и пора извиняться.
Оттуда, что он внук Кагуи, у которой был РШ.
Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Rikudo_SenninLOL, как ты объяснишь тот факт, что Мадара получил РН путем мутации? Тема наша с тобой основывается на том, можно ли путем мутации получить РН? Мадара получил это. Так как ты это объяснишь?
Мадара и не получал РН путём мутации. В манге прямо сказано, что Мадара получил РН, потому что соединил в себе чакру Ашуры и Индры, т.е. пробудил чакру Хагоромо. Никакой мутации здесь нет.
Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Свой вопрос не втирай мне, мне твои вопросы Неинтересно слушать.
Тебе не "не интересно", у тебя просто нет ответа. Если бы тебе было неинтересно, то ты не совал бы сюда свой нос.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2025-08-26, 22:50 |
|
|
|
Cikоnio | Дата: Вторник, 2025-08-26, 22:58 | Сообщение # 66 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1792
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Rikudo_SenninLOL, не ответы, а хуйня.
Казнить бы тебя также, как ты со мной поступил в теме Хидана и Югито-Кимимару. Но похуй.
Буду выше этого.
Удачи.
|
|
|
|
Orochimaru_Sannin | Дата: Среда, 2025-08-27, 07:54 | Сообщение # 67 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1230
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Мадара и не получал РН путём мутации. В манге прямо сказано, что Мадара получил РН, потому что соединил в себе чакру Ашуры и Индры, т.е. пробудил чакру Хагоромо. Никакой мутации здесь нет.
Да ладно . А у Мадары видимо отсутствовал ВМШ, который мутировал в РН.^_^ . Что ещё скажешь?
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-08-27, 15:47 | Сообщение # 68 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Да ладно  . А у Мадары видимо отсутствовал ВМШ, который мутировал в РН.^_^ . Что ещё скажешь?
Это не мутация, а пробуждение нового додзюцу, что и сказано в манге. Мутация - это теория Кабуто, которая была опровергнута.
Цитата Cikоnio (  ) не ответы, а хуйня.
Казнить бы тебя также, как ты со мной поступил в теме Хидана и Югито-Кимимару. Но похуй.
Буду выше этого.
Удачи.
Пока. Удачи.
|
|
|
|
Orochimaru_Sannin | Дата: Среда, 2025-08-27, 16:25 | Сообщение # 69 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1230
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Это не мутация, а пробуждение нового додзюцу, что и сказано в манге. Мутация - это теория Кабуто, которая была опровергнута. Это и есть мутация/эволюция, лол.
|
|
|
|
Fell | Дата: Среда, 2025-08-27, 18:07 | Сообщение # 70 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1030
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Сказано, что Учихи - это потомки Индры. Т.е. Индра - по сути первый Учиха. А значит, он первый человек, имевший Ш. Если бы первым человеком, имевшим Ш, был Хагоромо, то Учихи были бы потомками Хагоромо, а не Индры. Ясно, значит пруфа нет.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Плюс, сказано, что после рождения чакра Кагуи распределилась между сыновьями, и что в глазах Хамуры - Бьякуган. Значит, Хагоромо получил вторую часть - Риннеган. А у Кагуи был РиннеБьякуган или всё-таки РиннеШаринган? Или от неё Хагоромо не мог унаследовать Шаринган, превратившийся в РН, раз уж Хамура получил чистый бьякуган?
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Наруто и Ашура не получали обе половины чакры Хагоромо, поэтому они априори не могли ничего пробудить. Хагоромо дал им только свою Янь-чакру. Давай пруфы на эти высеры про Янь-чакру И не нужно мне свои измышлизмы предлагать ещё раз, а прямой пруф где такое сказано. + Не было причин у Хагоромо зажимать свою чакру в полном объёме. Тогда против Мадары стояли бы Саске и Наруто - оба с Ринеганом. Что значительно повысило бы их шансы.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) И даже если ты имеешь обе половины, то это не гарант того, что ты пробудишь РН. Куча реинкарнаций и Индры, и Ашуры ничего не пробуждали, несмотря на то, что ЧЗ знает, что нужно для пробуждения и пытался сделать так, чтобы кто-то из реинкарнаций пробудил РН. Мадара также пробудил РН прямо перед тем, как откинулся. Т.е. даже если ты из тех, кто в теории способен пробудить РН, то не факт, что ты вообще доживёшь до этого момента.
Нигде не сказано, что у этих реинкарнаций были выполнены необходимые условия для пробуждения, то что Зецу "пытался" не говорит о том, что у него хотя бы 50% получилось.
Ну вот у Саске не пришлось ничего доживать. Пробудил сразу. Почему Наруто не пробудил? Ответа не будет.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2025-08-28, 16:01 | Сообщение # 71 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Это и есть мутация/эволюция, лол.
Мутация или эволюция Шарингана - это пробуждение более высокой стадии старого додзюцу. Пробуждение нового додзюцу - это не мутация или эволюция Шарингана, это новое, отдельное додзюцу. Что тебе уже 100 раз доказано, но ты продолжаешь бегать по кругу.
|
|
|
|
Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2025-08-28, 16:11 | Сообщение # 72 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1230
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Мутация или эволюция Шарингана - это пробуждение более высокой стадии старого додзюцу. Пробуждение нового додзюцу - это не мутация или эволюция Шарингана, это новое, отдельное додзюцу. Что тебе уже 100 раз доказано, но ты продолжаешь бегать по кругу. Имхотня. Эволюцировало то додзюцу, которое в глазнице Мадары, то есть ВМШ, то есть старое додзюцу, как ты и сказал.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2025-08-28, 16:20 | Сообщение # 73 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7918
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Fell (  ) Ясно, значит пруфа нет.
Ясно, значит пруф был предоставлен, а ответить тебе нечем. Слив засчитан.
Цитата Fell (  ) А у Кагуи был РиннеБьякуган или всё-таки РиннеШаринган? Или от неё Хагоромо не мог унаследовать Шаринган, превратившийся в РН, раз уж Хамура получил чистый бьякуган?
Где связь? Как то, что Хамура унаследовал БГ, должно говорить о том, что Хагоромо должен был унаследовать Ш?
Цитата Fell (  ) Давай пруфы на эти высеры про Янь-чакру И не нужно мне свои измышлизмы предлагать ещё раз, а прямой пруф где такое сказано. + Не было причин у Хагоромо зажимать свою чакру в полном объёме. Тогда против Мадары стояли бы Саске и Наруто - оба с Ринеганом. Что значительно повысило бы их шансы.
Цитата Fell (  ) Нигде не сказано, что у этих реинкарнаций были выполнены необходимые условия для пробуждения, то что Зецу "пытался" не говорит о том, что у него хотя бы 50% получилось.
Все условия (а точнее условиЕ), которые мог выполнить ЧЗ, были выполнены. Т.к. единственное условие - это слияние чакры Индры и Ашуры. Что ЧЗ и делал. Остальное от ЧЗ не зависит.
Цитата Fell (  ) Ну вот у Саске не пришлось ничего доживать. Пробудил сразу.
А Мадаре пришлось. И остальным реинкарнациям тоже, не ко всем Хагоромо приходил с подарочком.
Цитата Fell (  ) Почему Наруто не пробудил? Ответа не будет.
Ответ уже был дан. Потому что он не получал Инь-чакру Хагоромо.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2025-08-28, 16:21 |
|
|
|
Fell | Дата: Пятница, 2025-08-29, 01:02 | Сообщение # 74 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1030
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Ясно, значит пруф был предоставлен, а ответить тебе нечем. Слив засчитан. Слив по непредоставлению прямого пруфа действительно засчитан. Измышлизмы и маняфантазии твои никому не интересны. Если бы всё помечал как ИМХО - проблем бы никаких не было.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Где связь? Как то, что Хамура унаследовал БГ, должно говорить о том, что Хагоромо должен был унаследовать Ш? Так же, как это говорит о том, что он должен был унаследовать РН из-за того, что его мать Кагуя. Если эта аргументация используется как довод в пользу РН, то она же и сгодится для Ш, так как Кагуя обладала Ш.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Давай пруфы на эти высеры про Янь-чакру Ну и к чему ты это скинул? Печати у них потом исчезли, а чакра осталась. Последний скан говорит лишь о возможности сделать печать РЧТ. Нигде нет ни слова про пробуждение РН. Опять один левак. Кроме того, я прекрасно помню, как в одной из тем ты плёл, что у Ашуры и Индры были Инь и Янь чакра раздельно, вместе образующая чакру Рикудо. И она передавалась реинкарнациям. Ну и нахуя тогда Хагоромо ещё раз давать Инь и Янь чакру, которая у них как реинкарнаций, уже есть? Почему это на что-то должно было повлиять? А если бы он накинул противоположной чакры каждому, то и Наруто пробудил бы РН тогда по такой логике.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Все условия (а точнее условиЕ), которые мог выполнить ЧЗ, были выполнены. Т.к. единственное условие - это слияние чакры Индры и Ашуры. Что ЧЗ и делал. Остальное от ЧЗ не зависит. Нигде не сказано ни слова ни про какие "все условия, которые мог выполнить ЧЗ, были выполнены".
 Единственные строки об этом, из которых никакое выполнение не следует.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) А Мадаре пришлось. И остальным реинкарнациям тоже, не ко всем Хагоромо приходил с подарочком. Каким подарочком? Хагоромо пробудил РН Саске, дав ему обе чакры? Только это могло со стороны Хагоромо считаться "подарочком", запустившим процесс пробуждения РН. Но тогда и Наруте он тоже дал бы противоположную чакру к уже имеющейся = РН.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Ответ уже был дан. Потому что он не получал Инь-чакру Хагоромо. А Саске что тогда получал, что РН пробудил? Обе чакры. Значит и Наруто получил обе. Повторяю, не было смысла Хагоромо зажимать противоположную чакру, таким образом не додав Наруто всей силы, которой мог бы дать, для уверенной победы.
|
|
|
|