Пирамида: Саске МШ
|
|
Эспада | Дата: Понедельник, 2024-07-01, 20:46 | Сообщение # 31 |
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2026
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| Цитата Nefrod (  ) Ребра да, но речь тут про про вот эту версию. Предположим, что см апает нин раза в 2-3, больше вряд ли. Такое сусано тоже имеет над ребрами 2 стадии эволюции.
Ну это смотря у кого сусано само по себе улучшено. Мадара ведь призывался с днк Шодая, и его ребра к примеру не пробивались эем под фул скоростью, когда ребра саске, при этом он остановился для заноса удара(кажется)и треснул ребра почти дойдя до шеи. Ну и визуально если смотреть, ребра и крупнее и толще у мадары именно, чем у итачи/соски
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Понедельник, 2024-07-01, 20:54 | Сообщение # 32 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Эспада (  ) Это да, просто если брать контекстно, давление от баку было весьма серьезным, раз фуутон данзо прошил оболочку раскрыв сусу до скелета, но рс уверен снесёт) В том и дело, что разницы в сравнении с рс никакой, потому что усиление либо хуже, либо равно по пробивной силе в самом лучшем случае. У Данзо прямые режущие атаки футоном, а у Наруто бьет по площади почти полностью накрывая лиса.Добавлено (2024-07-01, 21:04) ---------------------------------------------
Цитата Эспада (  ) Ну это смотря у кого сусано само по себе улучшено. Мадара ведь призывался с днк Шодая, и его ребра к примеру не пробивались эем под фул скоростью, когда ребра саске, при этом он остановился для заноса удара(кажется)и треснул ребра почти дойдя до шеи. Ну и визуально если смотреть, ребра и крупнее и толще у мадары именно, чем у итачи/соски По визуалу судить такое, так как Кишимота уже косячил с пропорциями тех же хвостатых и специально он так задумал или опять косяк - знать не можем, а вот про пробитие Эем забыл, да. Ну, допустим ребра пробьет, а вот с полной формой все еще вопросы.
|
|
|
|
Эспада | Дата: Понедельник, 2024-07-01, 21:06 | Сообщение # 33 |
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2026
Награды: 1
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-09-28
Offline
| Цитата Nefrod (  ) Ну, допустим ребра пробьет, а вот с полной формой все еще вопросы. но это мы учитываем если физушный удар по ребрам, то без сомнении думаю что точно треснет, но на апгрейд сусы уже точно потребуются чо одама или рсДобавлено (2024-07-01, 21:07) ---------------------------------------------
Цитата Nefrod (  ) По визуалу судить такое, так как Кишимота уже косячил с пропорциями Я понимаю, просто для сравнения, саске везде близко к своим ребрам на всех сканах, мадара же поодаль, но можно конечно покопаться чтобы и там найти про**ы
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-07-01, 23:10 | Сообщение # 34 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu (  ) Ловит этими нитями Какаши.Тоже с Ш. Да,Саске не Какаши,но все же,словить Какаши,это неплохо.
Отвлекать есть чем.Им достаточно его просто ослепить\отвлечь на другую атаку.Например Мей подходит и использует пар.Саске отвлекается на неё,Какузу нитями из под земли вытягивает его из сушки.
Я думаю у трио есть все шансы профернуть подобный фит.
Так не работает, потому что:
1) Саске МШ > Какаши начала ТВ-2. 2) Для того, чтобы Какузу провернул подобное, ему понадобились сердца. Тут тоже есть подмога, да, но сусане Саске настолько насрать на их атаки, что можно сказать, что подмоги нет. 3) Это не атака из-под земли. Она будет медленнее. 4) Саске всё равно легко освободится за счёт нагаши.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) У Мадары не было проблем с реагирование на это.Там не в скорости дело
Гаара сказал, что после облегчения у него "может получиться...". И пробует вытащить Мадару из сусано.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Всё ещё крайне быстрая атака,вряд ли намного медленее Амы
Ама спавнится на противнике. От неё можно уйти, только если двигаться заранее. Энтон - это просто кидание кусками амы, он не спавнится на противнике. Разница колоссальна.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) На его шуншин реачил Дейдара,который не ближник,и не особо быстрый. Какузу который ближник,и который унижает Какаши,длжен быть как минимум не медленее
Дейдара получил бы блиц, если бы не Тоби. А у него и Какузу примерно одинаковые спиды. О Саске МШ даже говорить не стоит. Какузу не унижал Какаши на спидах. Спам сердцами + джионгу - это не унижение на спидах.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) МШ версия сильнее,но Какузу даже так должен давать бой,хоть и проигрышный,Саске
Не должен. Он проигрывает в статах, его атаки не пробьют рёбра, а его сердца получают ваншот от веера Тентен. Дому против Саске бесполезно.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Ну т.е. во втором сезоне,он только против Мадары не летал. С.жетный затуп,т.к. ничего ему не мешает,он умеет летать,и летает в боях
А почему ты берёшь только ТВ-2? В ТВ-1 против Кими он тоже умел летать, но это ему не помогло. В ТВ-2 не летал не только против Мадары, а ещё пол боя против Генгецу. И летает он, как правило, невысоко, его легко можно достать любой атакой.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Немного подлечила,это не сделала свежим.То,что он не был полумертвым-это да,но полностью свежим ? Вряд ли
Они там сидели с того момента, как Обито спас Саске от джинтона Оноки. И Саске сам попросил Обито выпустить его, т.е. он восстановился.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Возможно,но все же,свежий Какаши после одной стрелы стоял на колене и полудышал. Да,на ВВН он юзал его больше,но обьективности ради,он не камуил сразу несколько обьектов подряд. Да с покровом будет легче,даже если чакры раза в 3 больше,но как по мне,даже так как по мне,Какаши не успеет быстро востановиться и сразу подряд несколько стрел закамуить
Никаких откатов на ВВН он не ловил, до 4 камуи. Сразу после камуи спокойно продолжал бой. А тут в 3 раза больше чакры.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Так там нет Курамы.Это их чакра,они не смогут её влить.Как не помогает остановка потока чакры у обычного юзера,против гензы Ш
Это всё ещё чакра Курамы, а не их.
На 4РК не сработала генза Саске Ш. Он посмотрел ему в глаза, Саске заюзал гензу, а 4РК просто сказал ему, что Ш на нём не работает. Скорее всего, потому что он постоянно выпускает большое кол-во чакры. То же самое будет и тут.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Но лиса то нет,который их выводит.У Джинчей выводит именно биджу.Сам по себе условный Би,не смог бы выйти из гензы,хотя может брать чакру Гьюки.Вряд ли Кин\Гин смогут.
Это и не обязательно. Нужен просто влив чакры. Биджу лишь помогает быстрее выйти из гензы.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Так второй также будет в гензе
Не будет. Сакура и Чиё не улетели в гензу, как Наруто. Даруи не улетел, как Ши. Второй брат успеет вывести, это секундное дело. КинГин не нубасы, чтобы даже такого не сделать.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Нууу,обычно им противостояли только Ш,или союзником(Биджу или другой человек).
4РК сам противостоял.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Почти всегда* В начале ТВ-2 согласен,исключение. В начале ТВ-1,они +- равны.Хоть Саске и показывают,как кого-то более сильного,но без Ш,без чидори,он вряд ли сможет что-то сделать тысяче клонов,имхо
2000 клонов отпиздили Гаару в покрове Шукаку и заставили его войти в ФФ. 1000 клонов Саске начала ТВ-1 не победит офк. Но 1000 клонов - это разовый ап. Это как ап против Хаку, который был сильнее остальных.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Даже так,ему нужно будет попотеть,чтобы уклниться от них.Даже стрелы будут для него проблемой
Будут, никто не спорил. Но у Саске тоже будут проблемы.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Это да,но если он такой,как против Данзо,то вряд ли сразу полезет в бб.С учетом,что он сразу сушку заюзал
Но может полезть после этого, как делал с Данзо.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Ну один ЧОР сушку легко отбивает,пробьет ли залп ЧОР сушку ? Вопрос РС вряд ли пробьет сушку,ну если по логике думать.Вряд ли,если бы он мог пробить её,то Гаара и Наруто решили бы Мадару вытаскивать из сусано,а не на прямую бить
Как бы шансы вроде есть,но не особо большие
Тут не один ЧОР:
А СМ РС, судя по этому же бою против Курамы, сопоставим с залпом ЧОР. А высокие версии сушки Саске долго держать не может.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Но как по мне,у Саске их будет побольше,за счет уникальных абилок.Он более неудобен для Наруто,чем тот для него
Только ама.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Да вроде крайне быстро кастуется.
Не особо.
Цитата KURAMATopBidzu (  ) Гензы там не было. А так,повторюсь,сражения не было.Мадара их сушкой попугал и все
Была. Оноки задрожал и выронил камень из рук после того, как Мадара посмотрел на него.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-07-01, 23:16 | Сообщение # 35 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Fell (  ) Энтон - это и есть Ама. Аматерасу - техника высвобождения энтона, элемента чёрного огня. Нет там слов про то, что он использовал Кагуцучи.
Да, ама - это энтон. Но аму всегда называют амой, а не энтоном. Это первое.
А железный пруф на то, что это было просто кидание энтоном, а не ама - это облако энтона над рёбрами Саске (такое же, из которого он кидался энтоном в Зецу).
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-07-01, 23:23 | Сообщение # 36 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Nefrod (  ) 4хв не пробила кусанаги Орыча, которая топ по режуще-колющим свойствам
Говно. Саске начала ТВ-2 сказал, что его чидори катана круче, чем кусанаги Орыча. А чидори катана не пробила покров 4РК. Так что кусанаги Орыча - дерьмо на таких уровнях.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-07-01, 23:25 | Сообщение # 37 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Nefrod (  ) Проблему представляет генза тьмы, из-за которой дед может наворачивать круги по лесу, пока Саске не выдохнется. Впрочем, энтоном все еще можно будет плеваться во все стороны, т.к меняет форму. Саске средне
1) АТ не показала таких масштабов, чтобы покрыть весь лес. 2) Ш кладёт болт на АТ. Чакру всё равно видно.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2024-07-01, 23:37 | Сообщение # 38 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Эспада (  ) Ну это смотря у кого сусано само по себе улучшено. Мадара ведь призывался с днк Шодая, и его ребра к примеру не пробивались эем под фул скоростью, когда ребра саске, при этом он остановился для заноса удара(кажется)и треснул ребра почти дойдя до шеи. Ну и визуально если смотреть, ребра и крупнее и толще у мадары именно, чем у итачи/соски
Цитата Nefrod (  ) а вот про пробитие Эем забыл, да. Ну, допустим ребра пробьет, а вот с полной формой все еще вопросы.
Саске только осваивал МШ. Даже его рёбра были неполноценные в бою с Эем (даже позвоночника не было, который был у Мадары).
Ещё есть не совсем корректное сравнение (т.к. разные техники), но другой СМщик - Кабуто, не мог пробить даже самые низкие версии сушки.
|
|
|
|
Fell | Дата: Вторник, 2024-07-02, 02:47 | Сообщение # 39 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1002
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Да, ама - это энтон. Но аму всегда называют амой, а не энтоном. Это первое. И почему энтоном в данном случае должны назвать именно Кагуцучи, а не Аматерасу, если оно относится к обоим?
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) А железный пруф на то, что это было просто кидание энтоном, а не ама - это облако энтона над рёбрами Саске Ничего тут железного нет. Парой страниц ранее Саске использовал Кагуцучи покрыв Сусано огнём, а потом создал шипы для защиты. Этот огонь никуда не делся, а так и остался рядом с сусано, просто приняв стандартную форму, т.к. техника больше не применяется.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2024-07-02, 04:32 | Сообщение # 40 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Fell (  ) И почему энтоном в данном случае должны назвать именно Кагуцучи, а не Аматерасу, если оно относится к обоим?
Потому что аматерасу называют аматерасу.
Цитата Fell (  ) Ничего тут железного нет. Парой страниц ранее Саске использовал Кагуцучи покрыв Сусано огнём, а потом создал шипы для защиты. Этот огонь никуда не делся, а так и остался рядом с сусано, просто приняв стандартную форму, т.к. техника больше не применяется.
Ты только что сам доказал, что это кагуцучи, а не ама. Всё верно. А ещё оно никуда не возвращалось. Саске вырубал сусано после боя с Эем. А потом снова включал вместе с этим облаком.
|
|
|
|
Fell | Дата: Вторник, 2024-07-02, 11:43 | Сообщение # 41 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1002
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Саске вырубал сусано после боя с Эем Ок, это я не заметил. Тогда убедил.
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Вторник, 2024-07-02, 12:58 | Сообщение # 42 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Говно. Саске начала ТВ-2 сказал, что его чидори катана круче, чем кусанаги Орыча. А чидори катана не пробила покров 4РК. Так что кусанаги Орыча - дерьмо на таких уровнях. Слова персонажа не в контексте слов автора мало чего значат. Какаши на словах разрубал своим райкири молнию, а шаринган может победить только другой шаринган. Нужно смотреть что там в буке написано.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 1) АТ не показала таких масштабов, чтобы покрыть весь лес. 2) Ш кладёт болт на АТ. Чакру всё равно видно. Первое спорно. Да, визуально генза накрывает область, но по второму буку она накладывает иллюзию на зрение противника, то есть накладывается на глаза, а не пространство. На счет второго да, не подумал. Тогда Саске сверх легко.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Саске только осваивал МШ. Даже его рёбра были неполноценные в бою с Эем (даже позвоночника не было, который был у Мадары).
Ещё есть не совсем корректное сравнение (т.к. разные техники), но другой СМщик - Кабуто, не мог пробить даже самые низкие версии сушки. Да фиг его знает. На первом фрейме видно два округлых звенья позвонка, а потом их нет.
С Кабуто сравнение такое себе, так как он и не дамажил сушки техникой уровня одамы. В любом случае, см одама ребра должна пробить, а вот полную форму уже никак.
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2024-07-02, 13:40 | Сообщение # 43 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Nefrod (  ) Слова персонажа не в контексте слов автора мало чего значат. Какаши на словах разрубал своим райкири молнию, а шаринган может победить только другой шаринган. Нужно смотреть что там в буке написано.
Зачем на что-то смотреть, если у Саске тоже кусанаги, только он проводит по нему молнию?
Цитата Nefrod (  ) Да фиг его знает. На первом фрейме видно два округлых звенья позвонка, а потом их нет.
Посмотри на рёбра Мадары и Саске. Всё станет понятно, у Саске они неполноценные.
|
|
|
|
Nefrod | Дата: Вторник, 2024-07-02, 16:22 | Сообщение # 44 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2272
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-05-27
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Зачем на что-то смотреть, если у Саске тоже кусанаги, только он проводит по нему молнию? Хочется потроллить, что кусанаги Саске пробивает покров рсм Наруто в Гайдене Окей, тут согласен.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Посмотри на рёбра Мадары и Саске. Всё станет понятно, у Саске они неполноценные. Есть сканы, где они у него уже полноценные в мш версии? Мадара вмш, а Саске мш, может в этом и вся разница, не?
|
|
|
|
Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2024-07-02, 16:52 | Сообщение # 45 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Nefrod (  ) Есть сканы, где они у него уже полноценные в мш версии? Мадара вмш, а Саске мш, может в этом и вся разница, не?
В бою с Мей есть позвоночник. И ещё там на одном скане есть 6 пар рёбер, а не 5. Но, справедливости ради, в том же бою с Мей есть сканы, где позвоночник пропадает, а рёбер становится 5. И у Мадары кол-во рёбер тоже меняется. Поэтому я думаю, что это просто косяк Кишимото, и он не придавал этому значения.
Но я считаю, что это из-за неосвоенного МШ Саске, нежели из-за ВМШ Мадары. Всё таки ВМШ не даёт каких-то бустов к сушке (Какаши вообще юзал ПС с обычным МШ), особенно к более низким версиям. Если Саске ещё с МШ достиг более крутых версий сушки (а для этого нужно апнуть больше, чем просто рёбра), то с ВМШ у него не должно апаться то, что уже было пройдено.
|
|
|
|