|
Джирайя VS Учиха Обито
|
|
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 17:14 | Сообщение # 31 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1348
Награды: 268
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата NukeninS (  )
По этому уже будет видно когда он материален и когда его можно атаковать
Это не проблема, если скорость атак Джирайи не превышает реакцию Обито. А она не превышает.
К тому же пока Джи разберётся, куда пропадает Обито, и вообще задумается о таких понятиях, как материальность и нематериальность, его уже триста раз запылесосят.
Цитата NukeninS ( ) мы знаем что он с камуи может найти противника, но видит ли он его прям точную позицию до сантиметра что бы прям к нему в упор появиться и именно со спины?
Можно появиться в нужный момент даже не видя из Камуи ничего, просто по таймингу.
|
| |
| |
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 17:18 | Сообщение # 32 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 603
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата NukeninS ( )
Что ты имеешь ввиду под этим?
То, что писал. Я не раз замечал тезисы о том, что Камуи-Немат срабатывает автоматом при опасности.
|
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 17:19 | Сообщение # 33 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 672
Награды: 6
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) К тому же пока Джи разберётся, куда пропадает Обито, и вообще задумается о таких понятиях, как материальность и нематериальность, его уже триста раз запылесосят.
Да, но я сейчас конкретно Джи и условия этой темы в расчет не брал, чисто по факту на счет принципа действия немата.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Можно появиться в нужный момент даже не видя из Камуи ничего, просто по таймингу.
В принципе да, соглашусь, но как не крути это все равно очень круто знать наверняка когда он материален. В обычной обстановке вот он стоит и ты хз включен ли у него немат, или нет, стоит ли атаковать, или нет смысла. А так если его видно, значит материален, если его нет, то его нет))
Добавлено (2018-10-01, 17:28)
---------------------------------------------
А вот если по теме, то если Джи уже в СМ, то он вполне будет реачить на появления из-за спины + будет знать когда атаковать, тем более с помощью кавазу кумитэ которое Обито не будет видеть. Но все это возможно лишь при инфе. Без инфы он не будет знать что так нужно действовать.
Добавлено (2018-10-01, 17:29)
---------------------------------------------
Короче без инфы у Джи я бы дал 90-10 в пользу Обито, с инфой все еще в пользу Обито из-за риннегана, но уже 60-40, а если Обито без риннегана и с инфой у Джи, то 50-50.
Сообщение отредактировал NukeninS - Понедельник, 2018-10-01, 17:31 |
| |
| |
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 19:04 | Сообщение # 34 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 603
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата NukeninS ( ) он вполне будет реачить на появления из-за спины
Если Обито начнет постоянно камуиться из стороны в сторону во время боя, он только усугубит свое положение, так как Джирая будет вынужден ставить барьер, что бы сенсить его появления и создавать клонов, что бы увеличить обзор. А так как Обито материален во время Камуи, он еще и получить в рожу может.
Тут РО даже и не нужен.
|
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 19:12 | Сообщение # 35 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 672
Награды: 6
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Sasai-Kudosai, Ну да.
P.S Самое главное что под барьером он даже не атакуя Обиту всегда будет знать включен немат, или нет))
Сообщение отредактировал NukeninS - Понедельник, 2018-10-01, 19:14 |
| |
| |
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 19:21 | Сообщение # 36 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 603
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| NukeninS, я в курсе. Но Джирая маловероятно что будет активировать барьер, ведь Обито лишь раз использовал Камуи-реверс в бою для атаки и защиты. В бою с Джираей Обито будет становиться нематериальным, что бы защититься от дальних атак, затем когда дело дойдет до бб, он "пропустит" Джираю с Рассенганом через себя, развернется и затянет в Камуи. Добавлено (2018-10-01, 19:23)
---------------------------------------------
А вот если Обито хоть раз уйдет на Камуи-Реверсе, Джирая выставит барьер, что бы сенсить его. А еще и клона. И тогда он сразу поймет, что Обито "уходит" в иное измерение, а не становится нематериальным. И уже тогда сможет поймать его в момент становления материальным. И подпустить со спины не подпустит, так как будет сенсить и может дойти до клона.
|
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 19:30 | Сообщение # 37 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 672
Награды: 6
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Sasai-Kudosai, Ну да, как я и говорил - все дело в инфе.
|
| |
| |
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 19:40 | Сообщение # 38 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 603
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| NukeninS, с инфой Джирая победит Обито без применения РО. Выставит барьер, создаст клона, пустит дым, и будет ждать момента, что бы подловить. Обито уже чуть не умер в бою с Конан, которая не знала всех секретов. А с финалкой и вовсе отобрала 1 жизнь. Знание секрета о его Камуи делает Обито очень уязвимым против противников, которые должны уметь три вещи: скрывать себя (дым, туман, пепел и прочее), создавать клонов, сенсить Обито.
|
| |
| |
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 20:04 | Сообщение # 39 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5191
Награды: 79
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| NukeninS, объясните суть спора парни Добавлено (2018-10-01, 20:04)
---------------------------------------------
Я просто только с работы пришёл
|
| |
| |
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 20:09 | Сообщение # 40 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 603
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Tobirama_SenjuSama, мы и не спорим. Просто Нукенин написал, что Обито в бою с Джи применит Камуи-Реверс, таким образом зайдет за спину и победит. Я же написал, что это самое тупое, что может сделать Обито, так как увидев его ПВТ, Джирая всенепременно выставит барьер с помощью которого не только засенсит Обито за спиной, но и поймет, что "немат" вовсе и не "немат" я уход в другое измерение. И тогда Обито проиграет, так как он не сможет обойти ни барьер, ни клона.
А так как Обито лишь раз применил Каму-Реверс для защиты и атаки, то применять его в бою с Джи он не станет. Я считаю, что с нулевой инфой, Джи будет атаковать дальними атаки, которые Обито пропустит сквозь себя. Так Джирая поймет, что он может становиться неосязаемым. И тут же догадается, что для атаки ему нужно стать материальным (это как 2х2, любой поймет, и все кто видел это понимали). В итоге бой перейдет на ближнюю дистанцию на которой Обито опять пропустит Джираю с Рассенганом сквозь себя, и развернувшись, затянет в Камуи, так как Джирая об этой способности не знает.
|
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 20:12 | Сообщение # 41 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 672
Награды: 6
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Sasai-Kudosai, Та он не об этом)))
Tobirama_SenjuSama, Та тут лишь 1 страница спора, вот начало короче и главная суть, хотя это целая половина спора))
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Цитата NukeninS ()
есть вероятность что в барьере Обито не сможет находиться нематериальным
С чего бы?
В измерении Кагуи немат совершенно нормально функционирует, хоть юзер немата и не находится в "оригинальном" измерении.
Цитата NukeninS ( ) Не поэтому, а потому что барьер это чакра и она будет тригерить немат при чем на все тело и сразу отправлять его целиком в камуи как только он врубит немат в барьере.
Цитата Freddie_Mercurу ( )
Надеюсь ты не думаешь, что чакра этого самого барьера настолько уж плотнее воздуха, который никак не триггерит немат?
Цитата NukeninS ( ) А почему нет? Барьер даже виден глазу в отличии от воздуха что подтверждает это. В манге нет ничего что бы немат заигнорил и не пропустил сквозь себя, кроме как раз таки воздуха пожалуй, еще один аргумент в пользу этого.
Цитата Freddie_Mercurу ( )
Но при этом нет ни единого прецедента, где немат активировался от чего-то менее плотного, чем, допустим, кулак шиноби.
А плотность барьера вообще неизвестна. Ну пусть навскидку он будет по плотности где-то посрединке между воздухом и водой(хотя даже это уже серьёзное допущение). Ты же не думаешь, что Обито не в состоянии нормально плавать, из-за того, что вода триггерит ему немат?)0
Цитата NukeninS ( ) Думаю что вода достаточно плотная что бы триггерился немат, но давай допустим что не триггериться. Тогда все еще прекраснее он ПОЛНОСТЬЮ уязвим к катону который не может быть плотнее воды, немат просто не будет триггериться катоном из-за низкой плотности)) Или ядовитый газ Сасори/Ханзо его прикончит так как не пройдет сквозь него, газ же даже менее плотный чем вода!
Но как пример он пропускал сквозь себя взрывы печатей, а это смесь огня и потока воздуха. Как видишь любой из этих двух вариантов выгоден его противнику.
Добавлено (2018-10-01, 20:14)
---------------------------------------------
О недостатках немата Обиты мини спор короче был))
Добавлено (2018-10-01, 20:19)
---------------------------------------------
Заодно спрошу - в какой главе, или хотя бы серии Минато сражался против учеников(тренировка с колокольчиками) не могу даже примерно вспомнить, а в ютубе НЕ ОДИН ИНВАЛИД который делает нарезки не додумался написать серию/главу, как же горит. Ну просто бой залит 20+ раз от разных авторов и НЕ ОДИН не написал, конченные твари.  Добавлено (2018-10-01, 20:21)
---------------------------------------------
Или вообще сразу спрошу для чего мне это - мне сказали что если поставить метку ХШ на клона она передастся оригиналу. Чет очень сомневаюсь, но сказали что в этом бою такое было, вот и хочу чекнуть.
Сообщение отредактировал NukeninS - Понедельник, 2018-10-01, 20:20 |
| |
| |
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 20:22 | Сообщение # 42 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5191
Награды: 79
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| Sasai-Kudosai, NukeninS,
парни херню морозите Какую то)))
|
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 20:23 | Сообщение # 43 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 672
Награды: 6
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Tobirama_SenjuSama, Почему?
|
| |
| |
|
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 20:24 | Сообщение # 44 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5191
Награды: 79
Страна: Казахстан
Город: Almata
Дата регистрации: 2017-11-12
Offline
| NukeninS,
Ну я понял из того что обито камуит даже в немате,но предпоссылок не было не это ведь
|
| |
| |
|
| NukeninS | Дата: Понедельник, 2018-10-01, 20:25 | Сообщение # 45 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 672
Награды: 6
Страна: Украина
Город: Мордор
Дата регистрации: 2018-01-04
Offline
| Tobirama_SenjuSama, Нет, ты не правильно понял, забей короче, с пиратом не было никакого спора, а с фредди получился довольно интересный спор.
Лучше дай инфу на это плиз.Цитата NukeninS ( ) Заодно спрошу - в какой главе, или хотя бы серии Минато сражался против учеников(тренировка с колокольчиками) не могу даже примерно вспомнить, а в ютубе НЕ ОДИН ИНВАЛИД который делает нарезки не додумался написать серию/главу, как же горит. Ну просто бой залит 20+ раз от разных авторов и НЕ ОДИН не написал, конченные твари.
Добавлено (2018-10-01, 20:21)
---------------------------------------------
Или вообще сразу спрошу для чего мне это - мне сказали что если поставить метку ХШ на клона она передастся оригиналу. Чет очень сомневаюсь, но сказали что в этом бою такое было, вот и хочу чекнуть.
|
| |
| |
