|
Цунаде vs Эй
|
|
|
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Суббота, 2020-05-23, 17:36 | Сообщение # 541 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| эй
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2020-05-23, 19:34 | Сообщение # 542 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Dipline_Final (  ) Би использовал силу хвостатого,тогда как Эй использует райтон и даже так лариат снёс Саске грудную клетку Так что его пришлось спасать одвременно Карин и Джуно.
Только вот Би в базе сносит лариатом Эя в покрове.
И это все еще не пруфает то, что Эй соло может снести голову Цунаде, которая получает порез от ясаги.
Цитата Dipline_Final ( ) Саске есть Шарингана,который читает движения и есть чидори,которое заточено на концентрированный удар в одной точке и которое не нанесло Эю серьезного дамага.Не важно как сильно Цунаде бьёт,ей никогда не попасть по Райкаге.
Цунаде под бьякуго попала по Мадаре, который реагирует на удары Эя и ставит блок. Все она успеет, особенно, если подставится под удар.
Цитата Dipline_Final ( ) Манга:бой Райкаге и Саске.Саске смог прочесть движения Эя благодаря Шарингану,которого нет у Цунаде,да и после чидори,сразу последовала Райга Бомб от Эя.Да где там грудь пробил,поцарапал кончиками пальцев.Райкаге там был без покрова.
Все еще не вижу пруфа на рефлексы Эя, которые равны Минато. И скалинг кривой. Через бой Саске и Эя никак не отскалить бой Эя и Цунаде. Но зато можно через бой с Мадарой. В котором, кстати, Эй попал в гензу, а Цунаде нет.
Цитата Dipline_Final ( ) По каким словам разница? Мадара говорит что Цунаде медленнее Эя,но сильнее.Где здесь разница в силе больше,чем в скорости.А про скорость Райкаге в манге упоминают не однократно.
Скан скидывал выше.
Цитата Fashion_Victim ( ) Штука в том, что его удар Райгьяку-как-его-там, не Лариат, судя по трещинам на Сусаано Мадары, соспоставим с этим панчем, хотя и слабее, всё-таки. А значит, она не сможет перетанковать его удар точно также. Потому что, несмотря на разницу в силе, в прочке она слабее Эя даже совсем без покрова, на что ты написал:
1. Удар Эя в покрове НИЧЕГО не сделал Сусане Мадары. Цунаде пукает трещины рукой и ломает ногой.
2. Ок я сказал на то, что негр был без покрова в момент ТП.
Цунаде все еще прочней Эя без покрова.
Цитата Fashion_Victim ( ) просто перестоять не сможет
Перебьет его, как Би.
Цитата Fashion_Victim ( ) То, что я вижу на этом скане, так это топовые прыжки Цуны, вероятно, за счёт контроля чакры. С мечом Бунты то же самое. Саске так, чтобы достать Дейдары, прыгнуть не мог. Пейну пришлось Призывника подбрасывать.
Чего я на этом скане не вижу, так это чтобы Мадара сказал: "She is a little slower than Raikage, yet her power is a lot greater".
На скане Мадарас казал, что она медленней, но гораздо сильней.
Цитата Fashion_Victim ( ) Ну, и на этом скане Мадара просто стоит, говорит, что ниндзя медик ничего не сделает, и в итоге врубает Сусаано. Ничего другого он делать и не собирался. Скорость Цуне не наскаллить отсюда, только умение прыгать прыжки. Когда Мадара решил разорвать дистанцию, Цуна ему это позволила. И атаковала уже Мэй.
Он отлетел от удара, а не разрывал дистанцию.
Цитата Fashion_Victim ( ) Я сравнивал удары руками Цунаде и Эя. Разницу между ними отмечает Мадара, но дамаг по Сусаане показан +/- один и тот же, что говорит о том, она минимальна.
1. Мадара прямо заявил, что она сильней.
2. Цунаде пустила трещины. Эй даже не поцарапал.
Цитата Fashion_Victim ( ) Удар рукой Цуны в Б намного слабее, только трескает Сусаано и сопоставим просто с ударом рукой Эя П1.
Эй ничего не сделал Сусане Мадары. Не придумывай. Цунаде же его трескает кулаком под Бьякуго.
Цитата Fashion_Victim ( ) Вот.
Противоречие манге. В манге Ясага, которая вдвое (на глаз) больше той, которой Мадара атаковал Цунаде, насквозь пробила песок Гаары и добралась до Голема, потрескав его. Цунаде же отделалась порезом.
Цитата Fashion_Victim ( ) Один раз - когда он ОФК стоял. Для Цунаде было настоящим откровением, что кто-то может стоять с П1 Эем.
Для нее было удивительно то, что Наруто может с ним стоять. Не больше, не меньше.
Цитата Fashion_Victim ( ) Скорость Саске 4.5, не реакция.
Цитата Fashion_Victim ( ) Э? Скорость Саске 4.5, не реакция. Тай хуже. Что из этого отвечает за именно реакцию, неизвестно.
Чтобы совсем убегать Шарингана, Эю нужен П2 и Шуншин. Но тогда Цуне совсем ловить нечего.
Эй в П1 на уровне Саске с Ш, т.е. там реакция от силы 5.5. Цунаде под бьякуго явно не сильно отстала. Особенно с учетом того, что в отличие от Эя, Мадара не может ее поймать.
Цитата Fashion_Victim ( ) 4.0 Хаку без зеркал против Саске без Ш и в зеркалах - против бесхвостого Нару. Который хуже, чем Саске с 3-Ш/ПП1, на выбор. Саске с Ш не видит Ли с 4.0. У Саске, полностью скопировавшего движения Ли, в скорости 3.5, а у Ли 4.
Хаку ПО ФАКТУ жалел детей, о чем прямо заявлено. И МОГ ВАНШОТНУТЬ САСКЕ со слов Саске.
И на ВВН Хаку в зеркале показал, что все еще блицает Какаши и реагирует на Гая.
Цитата Fashion_Victim ( ) Здесь Цунаде не среагирует никак
Повторюсь, 5 клонов Мадары поймали Эя. 5 клонов МАдары не поймали Цунаде.
Цитата Fashion_Victim ( ) Это второй случай, когда "Цунаде достала Мадару"? Но то, что Цунаде знала, что это клон, не отменяет факта, что Мадара хотел подловить её как раз на том месте. Поэтому ещё раз: А) Мы не знаем, как Цуна получила шанс на этот удар, бой был скипнут; Б) Мадара мог сознательно пожертвовать клонам, чтобы Цуна расслабилась и подставилась, или чтобы просто остановилась; В) Ещё раз, как со статами у древесных клонов? В Сусаано всё плохо было.
Прочти мангу уже. Цунаде сломала клона. Затем Мадара атаковал мечом, типа подловил. Но на самом деле Цунаде знала это и сама подловила Мадару, сломала меч и атаковала его же мечом.
Цитата Fashion_Victim ( ) Да. А Гьюки танковал ББ, а Хидан Ацугай, который режущий Фуутон, на секундочку. Но сюрикенами/кунаями эти резались. И тем, чем Эй отрезал себе руку, он точно отрежет ей шею.
Сравнение не катит. Хидан и прочие =/= Цунаде. Мы имеем то, что она получает порез от ясаги. Имеет ли удар Эя такой же пробой???
|
| |
|
|
| Dipline_Final | Дата: Суббота, 2020-05-23, 20:25 | Сообщение # 543 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 173
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-11-15
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Только вот Би в базе сносит лариатом Эя в покрове.
И это все еще не пруфает то, что Эй соло может снести голову Цунаде, которая получает порез от ясаги.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Цунаде под бьякуго попала по Мадаре
который даже не уклонялся.Мадара игрался с Каге.Цитата Sasai-Kudosai ( ) Все еще не вижу пруфа на рефлексы Эя, которые равны Минато. И скалинг кривой. Через бой Саске и Эя никак не отскалить бой Эя и Цунаде. Но зато можно через бой с Мадарой. В котором, кстати, Эй попал в гензу, а Цунаде нет. |
| |
|
|
| Fashion_Victim | Дата: Суббота, 2020-05-23, 20:51 | Сообщение # 544 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 669
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-09-16
Offline
| Sasai-Kudosai,
Цитата 1. Удар Эя в покрове НИЧЕГО не сделал Сусане Мадары. Цунаде пукает трещины рукой и ломает ногой.
И это было в самом первом моём посте. Хорошо, ещё раз, в спойлере.
На эту тему целая тема была, что здесь изображено. И все сошлись, что трещины, и вон отлетает кусочек.
Цитата 2. Ок я сказал на то, что негр был без покрова в момент ТП.
Цунаде все еще прочней Эя без покрова.
...Цунаде выходит из ТП порванная. Эй, не использавший покров, целёхонький.
Мотои говорила, что так и должно было быть, потому что он сын Третьего, у которого "в крови железо, а плоть из камня". Цунаде на увещевания, что "вы не выдержите", отвечает не то, что и она не лыком. Сразу тыкает в печать. "У вас есть это, а у меня есть это". И стонет от боли уже в момент телепорта.
Как - прочнее??
Цитата Перебьет его, как Би.
Да вот вроде выяснили, что Лариат дерьмо в плане атакующего потенциала. И вообще сделан так, что, хватило бы скорости, его можно сконтрить аналогичным ударом. Армрестлинг, только без арм.
Она собирается кулаком ребро ладони перешибить? Да даже если она более-менее нормально на П1 будет реагировать, если он атакует с неудобного угла, что-то такое сделать нереально трудно. А Цуна не показала свою 5 в тае нормально.
И Бьякугоу, если по логике, ей не реакцию апает, потому что - с чего? А то, сколько чакры она теперь вкладывает в удар. Или выбрасывает под ноги.
Цитата Противоречие манге. В манге Ясага,
В чём противоречие манге, извиняюсь? Да, Цунаде танчит один сюрикен Ясаки, я знал это с самого начала. Но множественная Ясака, состоящая из больших звеньев, пробивает слой песка Гаары не из тыквы (это круто?) и чуть-чуть трескает Голема с той его стороны, что под ним.
А из другого момента следует, что Эй без покрова станчил бы это точно так же. И лучше. А с покровом ещё лучше. А вбухав в этот покров резерв Биджу, ещё лучше. Но и тогда вряд ли он превзойдёт прочность рёбер сушки. Где противоречие? Где противоречие манге?
А. Ещё ты не хотел признавать, что П2 апает, например, атаку. Тем не менее Эй врубает его, когда хочет меряться бицепсами с Би. Не спидблицнуть/обойти его. Не ударить, прежде чем Би подготовится. А "проверить, чей Лариат сильнее", дословно. Для этого в этот момент он врубает П2.
Цитата На скане Мадарас казал, что она медленней, но гораздо сильней.
Нет. "But her power greater" такого значения не несёт.
Цитата А ты ДБ открой и прочти. Стат "скорость" отвечает за скорость и реакцию.
...а тай должен, хотя бы отчасти, за то, что ты с этой реакцией можешь сделать. "Скорость боя" = что ты можешь сделать со своим телом.
Саске и Хаку. Поэтому Забуза говорит: "Он с Хаку на равных пока". Он не видел настоящей скорости Хаку? Ладно. Поэтому здесь для Хаку неожиданность заход Саске за спину к нему. И на всех следующих страницах по восклицательному знаку от Хаку. И Забуза с широко распахнутыми глазами: "Хаку не смог уклониться???". Обезвредить, не убивая =/= дать себя... ну ты понимаешь. Избить. И Забуза дал бы добро на то, чтобы не убивать ребят.
Так вот: если бы за скорость боя отвечал только стат скорости... Но есть ещё тай. В нём Саске был лучше. Между "рефлексами" и... грань тонка. Тело Саске двигалось там, где нужно и когда было нужно. Я назову это, например, техничность, движение тела "сразу как только".
Хаку и Наруто. Хаку не мог ничего против бесхвостого. Он проиграл. В зеркалах. А у Неджи скорость была 3.0. Если Бьякуган апает скорость больше, чем на два балла, давай известим мир об этом!
Только представляется, можно обойтись. Тай у Хаку 1.0 против 3.5 у Неджи многое объясняет.
А у Саске 2.5 и 3.0. Против 1.0 и 4.0 у Хаку вне зеркал. Сумма баллов больше. На чуть-чуть. Это более или менее согласуется с тем, что мы в манге видели.
Цитата Повторюсь, 5 клонов Мадары поймали Эя. 5 клонов МАдары не поймали Цунаде.
Ты не повторишься, ты не писал этого. Эй не врубал П2 весь бой. В причине почему, по-моему, кроется шанс на победу Цунаде.
Цунаде проиграла бы "своим" клонам уже там. Когда она вытащила мечи, у неё чакры на один реген оставалось. Однорукий, Эй держал своих клонов не хуже, пока крупно не отвлёкся от неё. Даже под кулаком сушки, он мог позволить себе один раз отвлечься. Удерживая кулак сушки над собой тупо кулаком, повернуться к Цунаде, у него явно не вся сила на это уходила.
Эти клоны в Сусаано вообще могли кого-то эффективно ловить? По-моему, сушки их замедляли. Сильно. Или это Мадара хотел так, чтобы клоны забыли Шуншин.
Цитата Цунаде сломала клона. Затем Мадара атаковал мечом, типа подловил. Но на самом деле Цунаде знала это и сама подловила Мадару, сломала меч и атаковала его же мечом.
Круто. Я прочту мангу, а ты прочти, на что ты отвечаешь, ещё раз. Замысел Цунаде был - сделать вид, что она попалась на клона. Насадиться на оригинала. Окей. Но как это мешало Мадаре хотеть пожертвовать клоном, чтобы она остановилась и открылась? Их цели совпадали, просто Цуна знала больше и думала дальше. И пункты А и В в силе всё ещё в силе.
Я не увидел ни одного нормального пруфа годной скорости Цунаде Б. А он в той битве есть.
Цитата Имеет ли удар Эя такой же пробой???
Да. Потому что тело Эя прочнее тела Цунаде, а Эй легко и непринужденно режет его Райтоном.
Да, но смотря какой.
Добавлено (2020-05-23, 21:18)
---------------------------------------------
Dipline_Final,
Цитата Би использовал силу хвостатого
Цитата и даже так лариат снёс Саске грудную клетку
Всего лишь. Даже так, Лариат всего лишь снёс Саске грудную клетку. Раны вроде этой Цунаде бы регенила за секунды.
Нет. Вот он переходит из первого во второй. Здесь две ссылки, не пропусти. Так же, как потом против Наруто, так же, как против Саске и Минато (виски, здесь мешает повязка). Признак: "встают" волосы.
Цитата да и лариат был не на полной скорости
Возможно. Эй не стал удлиннять дистанцию, чтобы разогнаться. Но он бил в полную силу. И когда Би помчался навстречу (это фора, да), очевидно взял максимальный разгон, какой был возможен.
Шея регенерирующей Цунаде > шея Саске > Лариат Би в покрове > Лариат Би в базе > Лариат Эя в П2. И вряд ли хороший разбег покроет разницу: Би в базе не разбегался, в покрове разбегался, на Саске всё равно не хватило. Но у Эя есть другие, пробивные, атаки.
Цитата и Би кстати даже среагировать не успел.
Открой ссылку на слове "Наруто". Би не среагировал на панч базового, совсем без покрова, Эя. Но это простительно, потому что он его не ждал. Верил в эффект Нарутотерапии. Все поверили. А он был чутка отсроченный.
Цитата Он знает кто такая Цунаде,знает её реген.
Если есть инфа, Цунаде покойница. Если только не призовёт беспечатно Кацую на себя до того, как Эй всё-таки войдёт в покров и атакует. Эй позволил Минато раскидать кунаи.
Сообщение отредактировал Fashion_Victim - Воскресенье, 2020-05-24, 00:25 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Воскресенье, 2020-05-24, 12:41 | Сообщение # 545 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Я устал. Цунаде победит, потому что она умней, сильней и скилловей.
|
| |
|
|
