| Забуза и Какаши vs Какузо и Хидан | 
|  | 
|  | 
|  | 
| 
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Понедельник, 2017-11-27, 16:31 | Сообщение # 121 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7814 Награды: 140 
Страна: Казахстан Город: Almata Дата регистрации: 2017-11-12 
 Offline | хаку ничего не сделает против кузи 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Fashion_Victim | Дата: Понедельник, 2017-11-27, 16:51 | Сообщение # 122 |  |  Джоуннин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 669 Награды: 5 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2017-09-16 
 Offline | Tobirama_SenjuSama, На зеркалах спокойно будет уходить.
 Плюс далеко не факт, что он сможет снести их одиночными атаками. Таки КГ и ульта.
 
 Хидана - мб.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Понедельник, 2017-11-27, 16:53 | Сообщение # 123 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7535 Награды: 113 
Страна: Соединенные Штаты Город: Манхеттен, который смеётся. Дата регистрации: 2017-09-14 
 Offline | Какаси на сяринганеыКакузу соло. |  |  |  |  | 
| 
| Tobirama_SenjuSama | Дата: Понедельник, 2017-11-27, 16:58 | Сообщение # 124 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7814 Награды: 140 
Страна: Казахстан Город: Almata Дата регистрации: 2017-11-12 
 Offline | Fashion_Victim, старик..АЦУГАЙ 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Kragoth | Дата: Вторник, 2017-11-28, 17:56 | Сообщение # 125 |  |  Ниндзя-беженец 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 3453 Награды: 28 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2010-09-07 
 Offline | Цитата qwa (  )  Ну ок. Допустим, что Забуза и Хаку изначально появляются вместе и Какудзу видит легендарного мечника Скрытого тумана и какого 15-ти летнего ноунейма(а именно известным Хаку стал только после смерти).Чисто на глаз, Какудзу оценил бы Хаку не более опасным, чем те же Ино или Чоджи. А Забуза хоть был не менее известным чем Какаши, он был известен именно как мечник, то есть как ближний боец, а Какаши как юзер шарингана и мастер ниндзюцу.К тому же, после того как Какудзу выпустил маски, он хотел сам драться с Какаши и КО, т.к. был недоволен из-за потери сердца. С Забузой и Хаку можно вполне потягаться и с Хиданом в паре.
В рассматриваемых нами условиях, если я все правильно помню, команда Забузы и Хаку начинает с тумана сразу после своего появления. Тут уж не приходится говорить о том, что противник обладает лишь навыками ближнего боя - становится очевидной тактика бесшумного убийства. А при ней держаться сердца все еще не выпущенными - весьма недальновидная затея.
 
 
 Цитата qwa (  )  1. В реакции, а не в скорости перемещения. Чисто в скорости перемещения это 0.5 разница + возможность заранее увидеть атаку за счет шарика.2.Устал морально, а не физически.Бесконечно убегать - это так себе вариант.
 3.Либо он его задержал, либо ацугай все таки не такой уж быстрый, т.к. Какаши еще успел проанализировать что суйтоном это комбо не отразить, а потом уже Какудзу пустил в ход джионго.
1. Так Какаши и спасла та самая реакция шарингана, а не только его скорость 4.5. Об этом заявлено прямым текстом в манге.
 2. Шиноби, взращиваемый хладнокровным тактиком с детского сада, и уж тем более Какаши, который в этом возрасте уже становится профессионалом, устает морально? Да не, такой себе вариант.
 3. Понятное дело, Какаши не проговаривал это про себя, для него эта мысль промелькнула за мгновение и была уже расшифрована для нас отдельно. Это же манга.
 
 
 Цитата qwa (  )  Да ладно) Масштаб Гиана такой, что Какаши двумя райкири его остановил и по показанному у него явно меньше радиус действия чем у остальных микс.Масштаб достигается количеством копий из молнии. Их точное максимальное количество в датабуке не указано, но сделана пометка, что их может быть несколько одновременно.
 
 
 Цитата qwa (  )  Дракон Мэй был больше, но как бы и катон Хирузена в ЭТ на войне был намного больше чем в бою с Орычем.Я не говорю что у Забузы был такой же дракон, ибо каждый использует по максимум свои сильнейшие стороны, но Какаши тоже был не особо любителем на суше водичкой баловаться, однако пришлось действовать по ситуации.
 С Забузой было бы тоже самое.
По той причине, что у Хирузена чакра была бесконечной. Он легко мог потратить всю тройку на ту контратаку с клонами, чего ему опасаться. А будучи живым - конечно, надо экономить, тем более, что он наверняка планировал ШФ с самого начала.
 Ну, а суйтон у Какаши вне источника был и остался херней. Он не смог остановить им раз в 10 меньше максимально возможного микс. Спорно даже, что он хотя бы задержал его, не то, что пользу толковую принес, так что я не спорю, что у Забузы возможен такой вариант, но смысла он дополнительного не сделает.
 
 
 Цитата qwa (  )  Если присмотреться, то можно увидеть что земля вокруг купола вся повреждена, но на самой ледяной тюрьме или под ней нет и намека на повреждение.Да. Потому что атака была сверху и энергия вжимала купол в землю, а не поддевала его со стороны.
 
 
 Цитата Fashion_Victim (  )  Какузу соло. Сложно.
 Если добавить Хаку.. Ну, какая-то из команд на сложном. Скорее даже тройка. Лень думать. (с)
Тут уж не перестану настаивать, что, тем более без плана и информации (стандартные условия), они Какудзу слетят даже втроем.
 
 
 Цитата Mr_Erra (  )   Реакция за счет слуха может быть апается на 0,5 балла (сенсорство, исходя из действий Нагато, Му, Наруто и Мадары апает реакцию). Т.е. реакция Забузы 4.5.Это очень локально применяемое умение. По факту оно дает возможность Забузе соответствовать своей обычной скорости при отсутствии зрения, но в других условиях (при открытых глазах) фактор расфокусировки на слухе за счет нового органа чувств может нивелировать это "сенсорство". Что и заметно на примере того, как Какаши постоянно был быстрее Забузы на порядок, даже в тумане блокируя его выпады.
 А еще подобные, не связанные с дзюцу вещи, учитываются в статах. И у Забузы все еще 4.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Mr_Erra | Дата: Вторник, 2017-11-28, 19:59 | Сообщение # 126 |  |   Каге 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2404 Награды: 4 
Страна: Еритреа Дата регистрации: 2017-02-12 
 Offline | Цитата Kragoth (  )  По факту оно дает возможность Забузе соответствовать своей обычной скоростиШаринган тоже. Это было видно по стычке Саске и Ли.
 
 Цитата Kragoth (  )   Какаши постоянно был быстрее Забузы на порядокИменно поэтому он получил пинка в живот. Был пойман в тюрьму. Получил порез живота.
 Все что он отражал - это полет сюрикенов в тумане.
 |  |  |  |  | 
| 
| The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:17 | Сообщение # 127 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7535 Награды: 113 
Страна: Соединенные Штаты Город: Манхеттен, который смеётся. Дата регистрации: 2017-09-14 
 Offline | Да о чём тут говорят? Забузу сольёт что Хидан что Кузя до того как он заюзает свой туман. |  |  |  |  | 
| 
| Mr_Erra | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:18 | Сообщение # 128 |  |   Каге 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2404 Награды: 4 
Страна: Еритреа Дата регистрации: 2017-02-12 
 Offline | Цитата Prometheus (  )  Забузу сольёт что Хидан что Кузя до того как он заюзает свой туман. Нет, не сольют.
 |  |  |  |  | 
| 
| The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:19 | Сообщение # 129 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7535 Награды: 113 
Страна: Соединенные Штаты Город: Манхеттен, который смеётся. Дата регистрации: 2017-09-14 
 Offline | Он нуб, ещё как сольют.Цитата Mr_Erra (  )  Нет, не сольют. |  |  |  |  | 
| 
| Mr_Erra | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:26 | Сообщение # 130 |  |   Каге 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2404 Награды: 4 
Страна: Еритреа Дата регистрации: 2017-02-12 
 Offline | Цитата Prometheus (  )  Он нуб, ещё как сольют. Прямо как это сделали Какаши и Гая, которые быстрей Хидана и Какудзу?! Ах нет, они не успели ему помешать.
 Добавлено (2017-11-28, 20:26)---------------------------------------------
 Забуза сильней Хидана в бою 1 на 1 друг против друга. Туман+Лишение головы изи. Плюс развод на клоне.
 |  |  |  |  | 
| 
| Fashion_Victim | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:34 | Сообщение # 131 |  |  Джоуннин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 669 Награды: 5 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2017-09-16 
 Offline | Mr_Erra, Туман ещё скастовать надо, окда. Забуза любит для начала представиться, а Хидан добыл кровь более искушённого в ближнем бою Асуму (дважды 4.5) за три страницы..
 
 Kragoth,
 Да как бы и.. С чего бы это?
 Хаку может атаковать с любого положения: стороны, вышины. И скорость его в зеркалах достаточна, чтобы успеть подставиться под удар Какаши с войны. Це как минимум 5,5. Какузу без учёта Шуншина и уж тем более сердца - и рядом не стояли.
 Есть норм защитная техника, накрывающая хотя бы двух человек.
 К тому же, вообще не факт, справится ли с Хьётоном какой-нибудь одиночный Зуккоку. Мы не можем предсказать.
 Т.е: весит он тут больше Забузы. Намного - больше.
 
 Забуза&Какаши смогут: один восстанавливать туман, пусть секунд на пять, другой, при участии Хаку - держать защиту.
 В тумане же сердца против Хаку..
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Fashion_Victim - Вторник, 2017-11-28, 20:40 |  |  |  |  | 
| 
| The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:36 | Сообщение # 132 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7535 Награды: 113 
Страна: Соединенные Штаты Город: Манхеттен, который смеётся. Дата регистрации: 2017-09-14 
 Offline | Нет, удар косы и ГГ, удар коленом под дому и ГГ.Цитата Mr_Erra (  )  Прямо как это сделали Какаши и Гая, которые быстрей Хидана и Какудзу?! Ах нет, они не успели ему помешать. |  |  |  |  | 
| 
| Mr_Erra | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:38 | Сообщение # 133 |  |   Каге 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2404 Награды: 4 
Страна: Еритреа Дата регистрации: 2017-02-12 
 Offline | Цитата Prometheus (  )  Нет, удар косы и ГГ, удар коленом под дому и ГГ. Нет, и еще раз нет. Твои аргументы равны нулю.
 |  |  |  |  | 
| 
| The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:42 | Сообщение # 134 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7535 Награды: 113 
Страна: Соединенные Штаты Город: Манхеттен, который смеётся. Дата регистрации: 2017-09-14 
 Offline | Проблема Забузы в том, что живой он днище по скорости И по таю.Цитата Mr_Erra (  )  Нет, и еще раз нет. Твои аргументы равны нулю.Добавлено (2017-11-28, 20:42)---------------------------------------------
 А то, что ты с этим не согласен мне как-то по х----.
 |  |  |  |  | 
| 
| Fashion_Victim | Дата: Вторник, 2017-11-28, 20:51 | Сообщение # 135 |  |  Джоуннин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 669 Награды: 5 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2017-09-16 
 Offline | А попытка нафапать Забузе +0,5 к скорости за улучшенный слух.. Откровенно смехотворна. 
 Сенсорика просто-напосто в отдельных моментах сводит на нет эффект неожиданности => товарищ реагирует раньше. В пример: Муу и песок Гаары.
 А слух Забузы - не Хиден Инузук, это вообще не техника => учитывается как базовая характеристика персонажа.
 Напомню, разница в 0,5 - она таки солидная. Это одновременно стат Шизуне, базового Хаку и первосезонного Ли без грузов, например.
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Fashion_Victim - Вторник, 2017-11-28, 21:33 |  |  |  |  |