Боруто 1 сезон 242 серия
27 марта 2022 года
Манга Боруто 69
20 апреля 2022 года
Блич 367
2021 год
Манга Блич 686
Финальная глава
Хвост Феи 328
Финальная серия
Манга Хвост Феи: 100 летний квест
23 апреля 2022 года.
Ван Пис 1014
27 марта 2022 года
Манга Ван Пис 1044
25 марта 2022 года
Последние ответы Мини-Чат Информация
Гаара и Какаши VS Джи...
Кисаме четко информир...
Не могу спать. Ашура ...
Тобирама пик против М...
Детские фанфики, поче...
Рикудо-но-Обито и Мад...
Обито ДД и Мадара Реж...
В Акацуки были другие...
Какаши унизил Кагуйю....
ACT Clan Общалка №42
Обсуждение манги и сп...
Молодой гарп против Т...
Почему даже, если Ята...
Саске ГС vs Мадара ДД...
Шики, Ван Джи vs. Бор...
Обсуждение манги One ...
Пираты Рокса!
Спойлеры One Piece
Ята отражает всё? Аль...
Гаара vs. Обито
Тобирама против Акацу...
Тобирама, Ягура проти...
Хирузен vs БИ (13 лет...
Итачи и Кисаме проход...
Адмиралы дно!
Привет: Ученик

Гость, мы рады вас видеть.
Пожалуйста зарегистрируйтесь
или авторизируйтесь!
Вход · Последние посты · Пользователи · Правила · Искать · Подписаться на RSS
Модератор форума: Ichimarik, Dm1triy, Krimbel-Ko  
ACT Clan Общалка №30
JighurdinhoДата: Вторник, 2016-07-19, 18:03 | Сообщение # 1
「Objection!」

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 17694
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-05-04

Offline









:




Подпись скрыта


Сообщение отредактировал Jighurdinho - Суббота, 2016-07-30, 09:27
 
Filius_ZektДата: Среда, 2016-09-21, 18:37 | Сообщение # 9616
Go ahead!

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1731
Награды: 23
Страна: Украина
Город: Эдел Гарден
Дата регистрации: 2013-08-17

Offline
Цитата
— Слушаешь?
— Слушаю, да. Говори.
— Возможно, нам под силу менять прошлое.


Цитата
— ...Но Алиса же говорила: разные ли это варианты или параллельные миры — они должны ветвиться только «отсюда». У квантовых частиц нет никакого «случившегося прошлого» и никакого «ждущего их будущего». Нам только кажется, что есть — на самом деле «прошлого» не существует. Точно так же нет и «будущего». Есть только оторванный от всего планковский кусочек «настоящего времени».
— То есть?..
— «Нынешняя я» всегда выступаю «точкой ветвления». И для будущего, разумеется — но и для прошлого.
Да: не прошлое порождает отличия.
Сперва возникаем «мы», а затем, подстраиваясь под наши различия, время ветвится в обе стороны — в прошлое и в будущее. Я не потому сейчас люблю Алису, что раньше помирилась с ней. Наоборот: сначала возникла «возможность / параллельный мир», где я люблю Алису, а затем, чтобы это стало возможным, родилась ветка прошлого, где я с Алисой помирилась. Забудьте о привычной логике. «Причины» не приводят ко «следствиям» — из «следствий» вырастают их предпосылки.


Подпись скрыта
 
InkorakДата: Среда, 2016-09-21, 18:51 | Сообщение # 9617
Чунин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 215
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-11

Offline
Filius_Zekt, ну вот кстати, квантово механически действительно можно формулировать так, что при коллапсе волновой функции у физической системы формируется одно прошлое из множества всех возможных. Особенно к такой трактовке подталкивают двухщелевые эксперименты с отложенным выбором, когда наблюдение устраняющее интерференцию осуществлялось уже после как как частица проходила через обе щели, которые эту интерференцию и должны были обеспечивать.

Подпись скрыта
 
Filius_ZektДата: Среда, 2016-09-21, 19:31 | Сообщение # 9618
Go ahead!

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1731
Награды: 23
Страна: Украина
Город: Эдел Гарден
Дата регистрации: 2013-08-17

Offline
Inkorak, ну так автор и не берет с потолка. В основном по крайней мере. Хотя у него все равно во главе угла стоит квалиа.

Цитата
— По сути, квалия — это как «один раз увидеть».
— Вместо «сто раз услышать»?
— Да. Сколько ты не узнай о «красном цвете», пока ты его сам не увидишь, ты не поймёшь до конца, что это такое. Получается, что люди, которые «красного» не видели, на самом деле его не знают, как бы подробно им о «красном» не рассказали. Так? Сто раз услышали, но на самом деле не знают, а один раз увидели — и поняли. Вот это «один раз увидели», по-моему, и есть квалия — конечно, я понятия не имею, в чём заключается это «увидеть».
Даже не понимая таких тем, мы обсуждали их со всей серьёзностью.


Цитата
Может, вообще не квалия появляется из «увиденного», а квалия и «определяет», каким увиденное «должно быть»?


А что по поводу этого:
Цитата
— Но если изменить прошлое, не получится ли… парадокс? Что будет со — мной, вернее с «нами» нынешними? Куда мы денемся?
— Думаю, никуда не денемся. «Коллапс волновой функции» или «потеря интерференции» — необратимый процесс: что случилось, того не воротишь. А всё, что мы знаем друг о друге, мы получили через «коллапс волновой функции»/«потерю интерференции», потому, что никаким другим путём это получить нельзя.


?

Добавлено (21.09.2016, 19:31)
---------------------------------------------

Цитата
Пробовала убить Алису.
Поймали, сдали в исправительное учреждение. Такой мир не нужен. Вернулась, снова её убила. Думала, всё аккуратно сделала, но опять поймали. И этот не нужен. Убила Алису. На третий раз, наконец, поняла, зачем. Юкари погибла после её приезда. Алису надо просто убрать. Убираю Алису... Получилось, но следом приехала другая. Убрала и ту, но меня засекли. Пробы и ошибки. Пробы и ошибки. Повторяю, пока не перестану попадаться...
Наконец, больше никто не переводился.
Может, хоть в этот раз Юкари не умрёт.
...Наивно было надеяться.
Конечно, Юкари похитили, и меня заодно убили.
Пробы и ошибки. Всё сначала...


Подпись скрыта


Сообщение отредактировал Filius_Zekt - Среда, 2016-09-21, 19:14
 
NorwayДата: Среда, 2016-09-21, 19:31 | Сообщение # 9619
If I had my time again...

Группа: Журналисты
Пол: Куноичи (девушка)
Награды: 857
Дата регистрации: 2010-04-10

Offline
вспомнила что не закончила, села продолжать :о


Подпись скрыта
 
FindYourWayДата: Среда, 2016-09-21, 19:34 | Сообщение # 9620
Член Акацуки

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11204
Награды: 30
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2014-06-09

Offline
Jighurdinho, да, санджи пробудет супер гены и унизит кизару

Подпись скрыта
 
JighurdinhoДата: Среда, 2016-09-21, 19:36 | Сообщение # 9621
「Objection!」

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 17694
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-05-04

Offline
FindYourWay, да хер с ним, с этим апом. Я теперь не понимаю как то, что происходило с Санджи в прошлом, приведëт к его встрече с Зеффом.

Подпись скрыта
 
Filius_ZektДата: Среда, 2016-09-21, 19:37 | Сообщение # 9622
Go ahead!

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1731
Награды: 23
Страна: Украина
Город: Эдел Гарден
Дата регистрации: 2013-08-17

Offline
Цитата
Временами я начинала жаловаться «самой себе»:
— ...Может, Юкари вообще нельзя спасти? Может, это какая-нибудь судьба?
— Судьба?
— Да, судьба. Ведь всё началось со смерти Юкари. С этого началась та я, какой я теперь стала. Я такая потому, что Юкари погибла. Будь Юкари жива, нынешней меня бы не было. А значит —
Пусть я и могу обращать время вспять.
Пусть я и могу менять прошлое и будущее.
Но может статься, судьбу, однажды наблюдавшуюся судьбу я ни за что изменить не смогу. Ведь сначала «определилась» смерть Юкари, а из-за неё возникла «я»... Может, Юкари и спасти нельзя, пока на свете есть «я».
— Да. Может и так. А может и нет. Не знаю, как на самом деле. Могу тебе сказать одно —
«Я», которая сдаётся, мне не нужна. Поэтому исчезни.
Повесив трубку, я вздохнула.
Что ж, начну заново.
С отправной точки. Как свет. Потеку всеми возможными путями.
В поисках единственного правильного ответа.
Потому, что я уже так устроена.


Подпись скрыта
 
InkorakДата: Среда, 2016-09-21, 19:59 | Сообщение # 9623
Чунин

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 215
Награды: 3
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-11

Offline
Цитата Filius_Zekt ()
А что по поводу этого:

Коллапс волновой функции был одним из пунктов критики копенгагенской интерпретации, так она ничего не говорило о том, почему наблюдение приводит размазанное состояние квантовой системы к одному классическому состоянию. Различные интерпретации по разному решают эту проблему, многомировая просто отказывается от коллапса, он лишь кажется наблюдателю, так как смотрящий сам уже запутан с системой. Еще можно рассуждать через декогеренцию, где взаимодействие всех систем друг с другом размывает интерференцию приводя все к классическому виду, кот не будет находится в состоянии жив/мертв в коробке, потому что и частицы коробки и частицы из которых состоит сам кот провзаимодействуют друг с другом усредняя все к одному состоянию. Поэтому хоть квантовая механика и в основе всего, но самые большие ее парадоксы существенны, только для по настоящему изолированных систем.
Ну и просто, все эта кутерьма с интерпретациями исходит из того, что у квантвовой механики вполне себе разработана четкая, имеющая высочайшую предсказательную силу математическая формальная система, просто она очень причудлива и поэтому неоднозначно переводится на язык более приземленных размышлений. Попробуй тут, когда для расчета вероятности нахождения частицы в данном месте, нужно принимать во внимание все возможности того как она там оказалась и эти возможности взаимодействуют друг с другом либо гася, либо усиливая друг друга.

Добавлено (21.09.2016, 19:59)
---------------------------------------------

Цитата Inkorak ()
Ну и просто, все эта кутерьма с интерпретациями исходит из того, что у квантвовой механики вполне себе разработана четкая, имеющая высочайшую предсказательную силу математическая формальная система, просто она очень причудлива и поэтому неоднозначно переводится на язык более приземленных размышлений. Попробуй тут, когда для расчета вероятности нахождения частицы в данном месте, нужно принимать во внимание все возможности того как она там оказалась и эти возможности взаимодействуют друг с другом либо гася, либо усиливая друг друга.

Для этого полезно глянуть КЭД Фейнмана, где он без всяких интерпретаций, на примере фотонов, пытается показать на пальцах (точнее на стрелочках) сам принцип расчетов.


Подпись скрыта
 
Filius_ZektДата: Среда, 2016-09-21, 20:14 | Сообщение # 9624
Go ahead!

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1731
Награды: 23
Страна: Украина
Город: Эдел Гарден
Дата регистрации: 2013-08-17

Offline
Цитата
— ...Погоди — ещё дальше в прошлое? Ты хочешь, чтобы «я» с пелёнок с ними боролась?..
— Возраст сам по себе неважен. Она ведь разделит с «нами» все наши знания и опыт. Так что ничего страшного. Наоборот, застанем их врасплох, на ребёнка они не подумают — это большое преимущество.
— Но в таком далёком прошлом... я ещё даже не встретилась с Юкари, и «левая рука» у меня обыкновенная.
— Ну о чём ты говоришь? — усмехнувшись, сказала я «мне», которая ещё не сообразила, — Разве не понятно? «Телефон» просто запустил процесс, вот и всё. Теперь я использую его только ради удобства, а вообще он не нужен. Потому, что я уже давно «так устроена». Потому, что уже «определилось», что я сама «такая».
…Главное результат. Процесс можно понимать как хочешь.
Или есть другие предложения?
— ...Нет.
— Тогда не придирайся, пробуем — любые варианты, всё, что угодно, что кому-то из нас по силам…
Я повесила трубку и затем снова сделала вызов.
Звонить по телефону несколько раз подряд утомительно, но плевать. Всё равно этот мир мне уже не нужен.
Мне нужна только возможность спасти её. Даже я себе больше не нужна...
«Слышишь меня?..

Все же Гаку-тян - полный псих.

Добавлено (21.09.2016, 20:06)
---------------------------------------------

Цитата Inkorak ()
так она ничего не говорило о том, почему наблюдение приводит размазанное состояние квантовой системы к одному классическому состоянию

К слову я как то и не задумывался, а почему? Думал что то в стиле "Ну нельзя же наблюдать живого и мертвого кота?" (Бедный кот, все его поминают), а не задавался вопросом "А почему нельзя?".

Добавлено (21.09.2016, 20:08)
---------------------------------------------

Цитата
Вертя шеей, я раздумывала о себе четырнадцатилетней.
О том, как до того была пятнадцатилетней.
А ещё раньше двадцатилетней (— двадцатилетней?), тридцатилетней (...тридцатилетней!) — вспоминала старших «себя» из разных миров, из далёких миров, выходящих за пределы воображения.
Так дело не пойдёт.
— Незьзя же так негибко мыслить, знаесь ли, «я».
«Моей» ошибкой было то, что «я» использовала вероятности только «в длину».
Параллельных миров бесконечность — а «я» сама надела на себя цепи.
Но я такой ошибки не повторю. У возможного не существует границ. Нужна только гибкость мысли.
Главное «результат», стоит лишь его «определить», как «причины» появятся сами...
Взволнованно, нетерпеливо, я нажала кнопку телефона-игрушки.
— Алло?
— Да! Алло! — немедленно ответила «я».
— ...Ясно сьто надо сделать? Мысли отплавились, да?
— Да! Искать! Одну из нас в параллельных мирах! Сама я, увы, не такая. Но я поищу!
Угу, кивнула я и повесила трубку. Заново набрала номер.
Наверное, сейчас одновременно со мной так же набирают номер бесчисленные мои варианты — стоило это представить, и у меня заколотилось сердце.
Так мы в два счёта её найдём.
Да, будем искать.
Раз я бессильна —
Найдём «меня», у которой есть сила.
Например, «меня, умеющую колдовать».
Раз параллельных миров бесконечно много, должен среди них найтись хоть один, где есть «я, умеющая колдовать».
А стоит найти один — и дальше они станут самой обычной вещью.
Вот как надо использовать неисчерпаемость вариантов.
— Алло!
— Угу. Понятно! Не волнуйся, я справлюсь.
Да: справлюсь — я всегда мечтала ей стать —
Девочкой-волшебницей.

Добавлено (21.09.2016, 20:14)
---------------------------------------------

Цитата
— Я так подумала, это не лишено смысла. «А что, хорошая мысль». Может быть, стоит проработать этот вопрос.
Пробы и ошибки.
— ...Пожалуй, что да. Раз других зацепок нет, можно и попробовать. Но как это сделать?
Пробы и ошибки.
Пробы и ошибки.
— Не знаю. Но ведь стоит решить — и мы найдём дорогу, как свет. Так?
Пробы и ошибки.
Пробы и ошибки.
Пробы и ошибки.
— Пожалуй, что так.
…Раз «мне» это не по плечу, нужно перестать быть «собой».


Подпись скрыта
 
Pain_RikudoДата: Среда, 2016-09-21, 20:16 | Сообщение # 9625
Nobody wins, but I

Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11578
Награды: 167
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-05-10

Offline
Цитата Jighurdinho ()
Я теперь не понимаю как то, что происходило с Санджи в прошлом, приведëт к его встрече с Зеффом.

Он сбежит и попадет в морекрушение.


Подпись скрыта
 
JighurdinhoДата: Среда, 2016-09-21, 20:17 | Сообщение # 9626
「Objection!」

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 17694
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-05-04

Offline
Цитата Pain_Rikudo ()
Он сбежит и попадет в морекрушение.

Я про сам характер.


Подпись скрыта
 
Pain_RikudoДата: Среда, 2016-09-21, 20:22 | Сообщение # 9627
Nobody wins, but I

Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11578
Награды: 167
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-05-10

Offline
Цитата Lucifer_Morningstar ()
Если это самое крутое достижение Торики... То победы над Халком, им точно не видать...

Базовый халк там что делал? Лас Вегас разрушал, такое себе достижение.

Добавлено (21.09.2016, 20:22)
---------------------------------------------

Цитата Jighurdinho ()
Я про сам характер.

В смысле? Его характер должен как-то влиять на Зеффа? Или там что-то было отличное от того, что показывается сейчас?


Подпись скрыта
 
JighurdinhoДата: Среда, 2016-09-21, 20:24 | Сообщение # 9628
「Objection!」

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 17694
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-05-04

Offline
Pain_Rikudo, как там Цербер?

Добавлено (21.09.2016, 20:24)
---------------------------------------------

Цитата Pain_Rikudo ()
В смысле? Его характер должен как-то влиять на Зеффа? Или там что-то было отличное от того, что показывается сейчас?

То, каким Санджи показывали до встречи с Зеффом, никак не вытекает из того, что происходит в его флэшбеках сейчас.


Подпись скрыта
 
Pain_RikudoДата: Среда, 2016-09-21, 20:30 | Сообщение # 9629
Nobody wins, but I

Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11578
Награды: 167
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-05-10

Offline
Цитата Jighurdinho ()
как там Цербер?

Сегодня дойду думаю.
Цитата Jighurdinho ()
То, каким Санджи показывали до встречи с Зеффом, никак не вытекает из того, что происходит в его флэшбеках сейчас.

Почему? Он хотел есть - да, возможно время в темнице ожесточит его.

Добавлено (21.09.2016, 20:30)
---------------------------------------------
Jighurdinho, я даже х3, злодеи конечно не самые топовые, чисто для части видимо сделанны, но сама игра довольно хорошо сделана и Винсента раскрывает неплохо.

Подпись скрыта
 
JighurdinhoДата: Среда, 2016-09-21, 20:33 | Сообщение # 9630
「Objection!」

Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 17694
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-05-04

Offline
Pain_Rikudo, хоть какие-то предпосылки к Генезису были?

Подпись скрыта
 
Поиск: