|
Саске vs Кизару
|
|
|
|
|
| Nekzeesh | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 12:55 | Сообщение # 256 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 696
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Персик_Chaser (  ) Очень смешно конечно, гендзюцу само по себе не наносит вреда, Какаши видимо от просто так две недельки пролежал, да?
А мне вот смешно, что ты прежде чем лезть без спросу, не удосужился почитать всю ветку разговора о гендзюцу, либо прочитал но был не внимателен и теперь вот так вот позоришься.~ Я уже говорил, что в основном не причиняют вреда, за неким исключением и т п. Разумеется есть пара-тройка опасных гендзюцу, но ими, кстати, Саске не владеет. Он вообще не спец в этом.
Давай-ка пруф на иллюзии повреждающие нервы у Саске. Кому он там что то таким образом повредил?
Цитата Персик_Chaser ( ) На гензе Саске победит, если не сумеет наложить, то сольется
Не сумеет, тому много причин.Добавлено (01.09.2014, 12:55)
---------------------------------------------
Про аму, между прочем, исходя из тех приведенных примеров (вода и песок), напрашивается сравнение амы с горящем маслом/нефтью, которое может гореть хоть на песке, хоть на воде. Правда с чего это она должна сжечь свет ни кому не ясно.~
|
| |
|
|
| МОЙ_ГОСПОДИН | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 13:02 | Сообщение # 257 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 66
Награды: 2
Страна: Доминиканская Республика
Дата регистрации: 2014-08-31
Offline
| брат БОГА ИТАЧИ дожжен затащить, хоть он и дно
|
| |
|
|
| Slk | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 13:34 | Сообщение # 258 |
|
Skill God
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1604
Награды: 53
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2009-12-12
Offline
| Цитата Персик_Chaser ( ) если не сумеет наложить
Главное, чтобы никто не смотрел.
|
| |
|
|
| Immorrtall | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 14:01 | Сообщение # 259 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 932
Награды: 0
Страна: Реюнион
Город: Где-то там
Дата регистрации: 2014-08-28
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) Разумеется есть пара-тройка опасных гендзюцу, но ими, кстати, Саске не владеет. Он вообще не спец в этом.
Давай-ка пруф на иллюзии повреждающие нервы у Саске. Кому он там что то таким образом повредил?
Саске владеет,и очень неплохо.Использовал против Наруто что бы подавить 9-ти хвостого,против Сая,против Орочимару,против ниндзя облако, на охоте за 8-ми хвостым,против джоунина Райкаге.Последнего он изрядно потрепал,что даже двигатся не мог.А Сая, который подавил все свои эмоций заставил чувствовать страх.Мы это все уже проходили,но говорят "Мантра законтрит"Хотя я хз как мантра может законтрить подсознательные техники.Ладно еслиб это была какая нибудь вторая личность сидящая внутри,как у Ичиго например.Цитата Nekzeesh ( ) Про аму, между прочем, исходя из тех приведенных примеров (вода и песок), напрашивается сравнение амы с горящем маслом/нефтью, которое может гореть хоть на песке, хоть на воде. Правда с чего это она должна сжечь свет ни кому не ясно.~
Это что за сравнение)ама не просто горит на поверхности ,а сжигает.Разве нефть может сжечь воду?)Вернемся к свету.Саму сущность света ама не сожжет,это и ежу понятно)Но то сгусток света,которое можно пощупать,ощущать,потрогать(не руками))Вспомни Энеля,по типу такая же логия.Никакие физические атаки не действуют,Но...
|
| |
|
|
| Chut666 | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 14:05 | Сообщение # 260 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18392
Награды: 61
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Immorrtall, но....?
|
| |
|
|
| Персик_Chaser | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 14:48 | Сообщение # 261 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 109
Награды: 3
Страна: Кыргызстан
Дата регистрации: 2014-05-10
Offline
| Nekzeesh,
Нет, ты наверное не понимаешь сам,любое , даже самое нубское гендзюцу, направленное на жертву, создает в подсознании противника иллюзии способные навредить противнику, да та же нубо-генза Куренай со связывающими деревьями и кунаем, ясен пень для того, чтобы противник почувствовал реальную боль от удара,да то же иллюзорное сожжение бумаги/противника/ генза Какаши заставляющая видеть свой самый сокровенный страх,либо Утаката Итачи, позволяющая испытать боль от иллюзии близких людей, появляющихся из частей тела и т.д, а гендзюцу Итачи при котором он иллюзорно заставляет жертве думать что её проткнули колы/вороны превращенные в сюрикены, по-твоему душевные переживания не способны затронуть нервную систему? Логикой так и прет, какой тебе пруф со специально изображенными нервами, которые повреждаются при использовании гендзюцу на нем, лол?Прекрати уже
|
| |
|
|
| Dark_shuren | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 14:54 | Сообщение # 262 |
 TON☆JI☆CHI！
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 104
Награды: 349
Страна: Российская Федерация
Город: 鎌倉
Дата регистрации: 2011-10-16
Offline
| После первого удара ногой сасука склеит ласты.
|
| |
|
|
| Akebino_Dginin | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 15:17 | Сообщение # 263 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2780
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2014-07-02
Offline
| Соска скорее на неожиданности победит.Телепортнется за спину и сделает ваншот. Ну а что насчет Кизару,ничего крутого не показал,кроме лазера(далеко не имба).По факту мог бы проводить манипуляции с микроволновыми волнами,тем самым сжигая противника изнутри.Кизару управляет светом даже если фотоны не имеют массы и перемещаются со скоростью 3*10^5, ему ничего не мешает двигаться быстрее ,но это неудобно на коротких дистанциях.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 16:28 | Сообщение # 264 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 696
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Immorrtall ( ) Саске владеет,и очень неплохо.Использовал против Наруто что бы подавить 9-ти хвостого,против Сая,против Орочимару,против ниндзя облако, на охоте за 8-ми хвостым,против джоунина Райкаге.Последнего он изрядно потрепал,что даже двигатся не мог.А Сая, который подавил все свои эмоций заставил чувствовать страх.Мы это все уже проходили,но говорят "Мантра законтрит"Хотя я хз как мантра может законтрить подсознательные техники.Ладно еслиб это была какая нибудь вторая личность сидящая внутри,как у Ичиго например.
Все просто Мантра не является одним из пяти чувств на которые воздействует гендзюцу.
И я все еще жду пруфа на иллюзии у Саске повреждающие нервы.
Цитата Immorrtall ( ) Это что за сравнение)ама не просто горит на поверхности ,а сжигает.Разве нефть может сжечь воду?)Вернемся к свету.Саму сущность света ама не сожжет,это и ежу понятно)Но то сгусток света,которое можно пощупать,ощущать,потрогать(не руками))Вспомни Энеля,по типу такая же логия.Никакие физические атаки не действуют,Но...
А ама воду сожгла? Ты бредишь какая то сущность света отличающаяся от самого света, которую нельзя сжечь амой.~
Но у Лу был контрфрукт для молнии. Ама теперь контра к фотонам света?)
И снова
Цитата Nekzeesh ( ) Вместо пустой болтовни, лучше скинь страничку из манги, где ама сжигает солнечный свет. Есть такая? Нет? Ну тогда о чем разговор вообще.
Добавлено (01.09.2014, 16:28)
---------------------------------------------
Персик_Chaser, нет док-в? Ну может какие примеры реальных серьезных повреждений у тех, кто попадал в гендзюцу (искл. S ранговые)? Тоже нет?~ Всем в Насруте было насрать на это, но вот адмиралу почему то оказывается не должно, кул стори~
Сообщение отредактировал Nekzeesh - Понедельник, 2014-09-01, 16:30 |
| |
|
|
| raison_detre | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 16:32 | Сообщение # 265 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-08-31
Offline
| В манге сказано, что Кизару двигается со скоростью света. Однако, мугивары до ТС легко уворачивались от световых лучей Кумы, а значит имели реакцию на уровне света. При этом, они все равно были медленнее Кизару. А это значит, что дерется Кизару быстрее света. Релятивистскому Саске не успеть за его скоростью. 
|
| |
|
|
| Immorrtall | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 17:26 | Сообщение # 266 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 932
Награды: 0
Страна: Реюнион
Город: Где-то там
Дата регистрации: 2014-08-28
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) И я все еще жду пруфа на иллюзии у Саске повреждающие нервы.
Повреждающие нервы Саске,или Саске повреждающие нервы противника?Я все еще не понял вопрос....
Если второе.То какие нервы?Илюзия Саске парализует самого противника а не нервы...Пересмотри битву Райкаге чтоль...Цитата Nekzeesh ( )
Все просто Мантра не является одним из пяти чувств на которые воздействует гендзюцу.
О как)И чем же оно является?)Какойто необоснованный аргумент.Цитата Nekzeesh ( ) Вместо пустой болтовни, лучше скинь страничку из манги, где ама сжигает солнечный свет. Есть такая? Нет? Ну тогда о чем разговор вообще.
Вместо пустой болтовни скинь страничку, где Кизару использовал "МАНТРУ".И где прописана что мантра позволяет игнорировать все пять чувств.Ладно он может использовать мантру.Хотя не мантру а хаки наблюдения.Думается мантра более можное версия этого... С таким же успехом я могу сказать что Саске может использовать запечатывающие техники,ЭТ и Изанами(как я обосновал выше)Врядли от такого спасет какаято мантра.Кроме того у Саске 2 типа призыва для отвлечения.
Кроме логийности у Кизару ничего путного нет против Саске.А у того куча арсенала в запасе.Логийность же не вечна?Как и чакра Саске впрочем,но с последними апами у него довольно много чакры.Вообщем этот спор будет вечным.Так что жду вердикт судьей.Добавлено (01.09.2014, 17:26)
---------------------------------------------
Цитата Nekzeesh ( ) Персик_Chaser, нет док-в? Ну может какие примеры реальных серьезных повреждений у тех, кто попадал в гендзюцу (искл. S ранговые)? Тоже нет?~ Всем в Насруте было насрать на это, но вот адмиралу почему то оказывается не должно, кул стори~
И все таки не мог мимо пройти)Третий хокаге попался на гензу второго "Абсолютная тьма"Разве третий не S ранга?Какши после встречи с Цукуеми лежал месяц в отключке. Наруто даже зная как противостоять гензе Итачи не мог вырватся от обычного шарингана.Еще всем насрать?Цитата raison_detre ( ) В манге сказано, что Кизару двигается со скоростью света. Однако, мугивары до ТС легко уворачивались от световых лучей Кумы, а значит имели реакцию на уровне света. При этом, они все равно были медленнее Кизару. А это значит, что дерется Кизару быстрее света. Релятивистскому Саске не успеть за его скоростью. |
| |
|
|
| Chut666 | Дата: Понедельник, 2014-09-01, 18:07 | Сообщение # 267 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18392
Награды: 61
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Immorrtall ( ) Это доказывает что Кизару медленный( не обладает истинной скоростью света) а не наоборот))))
а почему это доказывает, то что ты сказал, а не световых мугивар и т.д.?
|
| |
|
|
| Immorrtall | Дата: Вторник, 2014-09-02, 00:12 | Сообщение # 268 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 932
Награды: 0
Страна: Реюнион
Город: Где-то там
Дата регистрации: 2014-08-28
Offline
| Надеюсь ты пошутил)). Ты хоть представляешь что значит "скорость света"?Это пробежатся вокруг земли за долю секунды,это убить мугивар, попить чай,потом опять убить мугивар и успеть похоронить,когда они даже не заметят.Это почти что остановить время, и делать что хочется.Владеет ли Кизару такой "скоростью света"?
|
| |
|
|
| Chut666 | Дата: Вторник, 2014-09-02, 07:29 | Сообщение # 269 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18392
Награды: 61
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Immorrtall, в световом перемещении, когда распадается на фотоны света да.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Вторник, 2014-09-02, 15:53 | Сообщение # 270 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 696
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Immorrtall ( ) Повреждающие нервы Саске,или Саске повреждающие нервы противника?Я все еще не понял вопрос....
Если второе.То какие нервы?Илюзия Саске парализует самого противника а не нервы...Пересмотри битву Райкаге чтоль...
Я тебя с Персик_Chaserом перепутал. Это ему было адресовано.
Цитата Immorrtall ( ) О как)И чем же оно является?)Какойто необоснованный аргумент.
Почитай мангу или найди в вики описание и перестань задавать тупые вопросы.~
Цитата Immorrtall ( ) Вместо пустой болтовни скинь страничку, где Кизару использовал "МАНТРУ".И где прописана что мантра позволяет игнорировать все пять чувств.Ладно он может использовать мантру.Хотя не мантру а хаки наблюдения.Думается мантра более можное версия этого... С таким же успехом я могу сказать что Саске может использовать запечатывающие техники,ЭТ и Изанами(как я обосновал выше)Врядли от такого спасет какаято мантра.Кроме того у Саске 2 типа призыва для отвлечения.
Персонаж с такой скоростью и не обладающий мантрой? Да ну брось.~ И давай-ка я тебя просвещу касательно ОМГГЕНДЗЮЦУШАРИНГАНА, чем же оно прекрасно контрится (при том первые пункты справедливы и в пределах Нарутоверса):
1. Дистанция. Гендзюцу шарингана не накладывалось с больших расстояний, лазеры же бьют с несколько сотен метров.
2. Скорость. Для гендзюцу шарингана требуется зрительный контакт, в пылу боя достичь его и при этом успеть воспользоваться иллюзией, довольно проблематично и пример тому Мадара и Эй, Итачи и Какаши (реванш), в обоих случаях Учихи брали в гендзюцу только, когда выполняли захват своих противников, лишая их возможности передвигаться (в первом сезоне Какаши попал в цу тоже стоя на одном месте). Ну а если против тебя свет то задача становится совершенно невыполнимой.
3. Отсутствие органов в форме света (но не у настоящего тела, разумеется). Нет органов - нет иллюзии (напомню, что гендзюцу накладывается через каналы чакры проходящие через мозг). Например тот же Сасори не подвластен иллюзиям, просто из-за отсутствия у него мозга.
4. Ослепление. Ну здесь без комментариев.
5. Мантра. И она позволяет Энелю закрывшему глаза уворачивался от ударов Лу, Рейли находившемуся на другом конце острова прибежать на помощь Мугиварам. Она работает там, где другие органы чувств пасуют.
Даже без мантры Кизару контрит гендзюцу на ура.
Цитата Immorrtall ( ) Думается мантра более можное версия этого...
Автору пофиг, что тебе там думается.~ В манге мантра другое название воли наблюдения.
Цитата Immorrtall ( ) С таким же успехом я могу сказать что Саске может использовать запечатывающие техники,ЭТ и Изанами(как я обосновал выше)Врядли от такого спасет какаято мантра.Кроме того у Саске 2 типа призыва для отвлечения.
Изанами тот самый паршивый рояль спецом придуманный исключительно для слива Кабуто? Да ну нахер. Он требует уйму времени и он бесполезен против 99% противников.
ЭТ подготовка, притом основательная такая подготовка к бою.
Но ты прав этого всего у Учихи нет.
Они и отвлечь то не смогут, призывы на один-два удара адмиралу. Или же Борсалино просто не будет на них отвлекаться, т.к. им его все равно не ранить.
Цитата Immorrtall ( ) Кроме логийности у Кизару ничего путного нет против Саске.А у того куча арсенала в запасе.Логийность же не вечна?Как и чакра Саске впрочем,но с последними апами у него довольно много чакры.Вообщем этот спор будет вечным.Так что жду вердикт судьей.
И эта его самая логийность кроет любого Нарутовца, и Саске в том числе. Весь арсенал Учихи бесполезен. Можно точно сказать, что чакра имеет свойство заканчиваться, а вот про логийность такого сказать нельзя.
Цитата Immorrtall ( ) И все таки не мог мимо пройти)Третий хокаге попался на гензу второго "Абсолютная тьма"Разве третий не S ранга?Какши после встречи с Цукуеми лежал месяц в отключке. Наруто даже зная как противостоять гензе Итачи не мог вырватся от обычного шарингана.Еще всем насрать?
Господи... Ты тупой или прикидываешься? А может ты просто жирный при жирный тролль такой? Ладно сделаю вид, что ты просто умалишенное дите не понимающие, и попытаюсь разжевать написаное.
Под "S-ранговые" я подразумевал гендзюцу. Цукиоми о котором ты написал тоже "s-ранговое".
Я пишу о том, что обычные не "s-ранговые" иллюзии не наносят ран.
Абсолютная тьма не нанесла ран Сарутоби.
Какая либо другая не "s-ранговая" иллюзия, как и полагается иллюзии, тоже не наносит повреждений.
Все.
Добавлено (02.09.2014, 15:29)
---------------------------------------------
Цитата Immorrtall ( ) Это доказывает что Кизару медленный( не обладает истинной скоростью света) а не наоборот))))
Хочешь поговорить об сверхсветовом Дзори?Добавлено (02.09.2014, 15:53)
---------------------------------------------
Цитата Akebino_Dginin ( ) Телепортнется за спину и сделает ваншот
Только вот незадача нечем делать ваншот.
Цитата Akebino_Dginin ( ) Ну а что насчет Кизару,ничего крутого не показал,кроме лазера(далеко не имба).
В отличие от Саски он полностью не раскрыт. Тот же бой с Рейли (а тот бесспорно один из топов мира ВП) прошел за кадром, в МФ большая часть эфирного времени было уделено Белоусу и Акаину. И там разгуляться из-за своих же негде было. Своего Панк Хазарда у него не было.
Ну а по показанной мощи он не слабее остальных адмиралов. Но при этом еще и быстрее.
Сообщение отредактировал Nekzeesh - Вторник, 2014-09-02, 15:30 |
| |
|
|
